• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Победа!
  • Магазин
  • Проекты

Про Америку и американцев

24.06.09 14:17 | uzi | 2778 комментариев »

С мест сообщают, США

Необходимое предисловие к тексту.

Заметил 5 основных категорий "разоблачителей" написанного мной.

1. Разоблачают дополняя. Типа, "а вот узи сказал, что после А и Б идёт В, а я знаю что и Г идет тоже после них". И это — разоблачение! А я где-то говорил, что только В идет и больше ничего? Я сказал что идёт В. В этом я не прав? Я где-то претендовал на полноту картины? Пипец. Какая же каша в башке должна быть, чтоб таких элементарных вещей не понимать.

2. Разоблачают перевирая. "А вот узи сказал, что итальянцев за людей не считают, о чем с ним после этого можно говорить?" Где я это сказал? Вменяемые камрады их поправляют "он этого не говорил, он сказал, что за белых не считают". Разоблачители эти посты игнорируют и через 2-3 поста опять, "да он же итальянцев за людей не считает, о чем с ним говорить?!" Дурдом.

3. Разоблачают придумывая. "А вот он не любит Америку, поэтому он мудак". Я где-то говорил, что "не люблю Америку?" Я где-то вообще про любовь говорил? И что вы вкладываете в это понятие, разоблачители? И откуда вы знаете, что я люблю, а что нет? Реально дурка. Как они из моих буковок "нелюбовь" сложили — не понимаю.

4. Разоблачают название темы. "Он претендует на всеохватность, посмотрите на заголовок, Про Америку и Американцев, он обобщает, поэтому он не прав!" Эти мудаки не понимают, что цельным текстом это никогда не было, и от сбора комментов в кучу — не стало. Не понимают, что заглавие придумывал не я. Не понимают, что это просто набор ответов на вопросы ЛИЧНО МНЕ, ЛИЧНО ПРО МОЁ, в разное время и от разных людей.

5. Разоблачители из Нью-Йорка. "А вот у нас все не так, значит узи пи$дит" Ну что сказать? Можно привести пример из Российской действительности. Допустим Хабаровчанин, поездивший по России рассказывает свои впечатления от Краснодарского края, Урала и Приморья. И тут влетает какой-нибудь Боря Моисеев и орёт: "А у нас в Москве всё не так, следовательно ты пи$дабол!" Картина ясная, на мой взгляд. Любой, кто представляет Америку по Нью-Йорку — просто болеет. Я ведь там жил тоже. Они это забывают. Нью-Йорк — такая же Америка, как Москва — Россия.

По итогу картина неутешительная. Народ спорит и разоблачает собственные заблуждения. Какое я к этому имею отношение — не понятно. Выглядит это настолько безрадостно, что и говорить ничего не хочется.

Итак, ответы на вопросы про Америку.

Про машины
А можно для непричастных пояснить смысл шутки про station wagon (из фильма Четверг – прим. VVN)?
Американские подростки, несмотря на чётко срабатывающий в 16 лет будильник в башке на тему собственной машины, скорее пешком будут ходить, чем в универсал сядут. Любой кусок говна в виде седана или хэтч-бэка для них лучше даже нового универсала. Таки да, репутация машины для пенсионеров.

Кстати, был удивлён, приехав сюда, когда узнал что "Сабурбаны" тут считаются машиной для многодетных мам. А в Москве крутые пацаны на них в моё время рассекали. Мазда Миата – типа любимая тачка у педиков. Ещё есть такая фигня про Субару Легаси и Форестер – американы их "Лесбару" называют. Реально, каждая вторая с радужной наклейкой ездят. Геи так себя метят: наклейка с различными вариациями цветов радуги. На домах флаги такие вешают тоже. Майки с такими рисунками. Да много всего. Но это все в больших городах. Где люди терпимее. В глуши за такое можно и битой по стеклу от местных рэднеков огрести. Кадилак однозначно машина для чёрных или косящих под них. Много такого. С одной стороны смешно, с другой даже удобно – можно заранее понять, с кем имеешь дело, просто взглянув на его/её машину :)
Да ладно, камрад, неужто? Вон даже в "Семье Сопрано" Тони на Кадиллак Эскаладе ездил.
Итальянцев за белых тут никто и не считает. Хотя, конечно, Кадила под итальянцем и Кадила под чёрным – это 2 разных Кадилы. Выглядеть будут совсем по-разному, в плане дисков, обвески и т.д.
Камрад, ради энтомологического интереса, на машинах типа Mustang или Cobra, Camaro, Firebird, у них кто катается?
Мустанг – либо сопляки, подростки, либо "хард-кор" фанаты Мустангов (суть вечные подростки).
Кобра – не знаю, чего такое.
Камаро и Файер Бёрд – почти всегда рэднеки, почти все фанаты Наскара.
Про Камаро еще говорят – "Корвет для бедных".
Скажи, а как в США позиционируются владельцы Додж Караван или Крайслер Вояджер?
Это минивэны? Любой вэн тут – не круто. Тоже "сокер-мамз" (http://en.wikipedia.org/wiki/Soccer_mom – прим. VVN) ездят. Типа семейная машина, для многодетных.

Про рабочего и колхозницу

Я так, блин, выделился один раз.

Я в городе живу, привык к толерантности, так сказать. Как-то летом, года 2 назад, поехали с друзьями на рыбалку. Я в майке был, друзья из Москвы прислали, на ней "Рабочий и Колхозница" нарисованы, с боооольшим серпом и молотом. Я и забыл, что на мне, – в городе проблем никогда не было.

Ну, вот, по дороге на рыбалку решили по пивасику пропустить в какой-то дыре. Дыра оказалась реально дырой: городишко домов на 40 с одним баром, где, понятно, все местные собираются. Типажи те ещё. Засаленные бейсболки, майки с дырками, ну типа как в "Кинг оф зе хил".

Тока сели за столик, ко мне сразу 2 местных подвалили и спросили, показывая на майку: "Вот зе фак из ронг виз ёу, сан?" Диалог удался не очень. Мы предпочли свалить по-тихому. Выяснять отношения с двумя десятками местных было как-то в лом.

Американы, которые со мной были, очень веселились. Сказали потом, что если б до драки дошло, им бы наваляли больше, чем мне, как предателям, типа. Такая вот свобода.
Осторожнее надо, свобода ведь.
Так точно. Теперь всегда проверяю, в чем я, когда в "буниз" езжу :)
Камрад, а что не так было с серпом и молотом на футболке, что их зацепило, разъясни, не понял :)
Серп и молот для среднего американа = свастике. Для реднеков даже хуже свастики. Результат промывания мозгов в течение 60-ти лет.
Не было ли к тебе какой-то неприязни (или чего-то подобного) со стороны местных?
Да, были заходы со стороны мудаков, но где их нет, мудаков, с их заходами, в смысле?

Про личное
Да ладно, тебе не похуй это, живя в России?
100%. Вам-то там не пофиг?

А тут такого на диссертацию хватит. Почище устава всё расписано. Где живёшь, что носишь, где продукты закупаешь, где заправляешься – у всего есть соответствующий стереотип. Иногда сам подмечаешь, и даже логично как-то выходит. А иногда полностью впросак попадаешь.

Мне, например, мои Американы до сих пор говорят, что я слишком "гей" одеваюсь. Хотя на мне радуг нету. Я просто рубашки глажу и цвета у одежды подбираю сочетающиеся. И все. А у них почти ни у кого и утюга-то в доме нет. Так что для многих утюг значит "гей". Хотя я далеко не с реднэками дружусь. В моей компании 3 программиста, стоматолог, 2 терапевта и 2 адвоката.

Такие дела.
[воет] (Д.Ю.)
Я тебе говорю, камрад. Надо тебе сюда приехать – такого насмотришься, караул!

Хотя, правда, время надо, чтоб во многое въехать. А так да, часто прям зоопарк.

Я постоянно удивляюсь, как ты умудряешься адекватно переводить, не пожив тут. Понимаю про консультации со знающими камрадами и всё такое, но у меня б на это куча времени ушла, и, наверное, обломался бы по итогу. А у тебя реально талант. Без подъёбок.
Камрад, сделай тред на открытом со всяким таким. Очень интересно тебя читать.
Спасибо! Но тут ведь если по-серьёзному, реально на какую-нибудь культурологическую диссертацию материала хватит, и не на одну. А мне и некогда особо, да и не писатель я ни разу. Кому писать? Про что? Я ж не знаю, чего народ интересует. А материала – горы. Так что, ежели чего, то спрашивайте. Я завсегда отвечу. А так, на вольную тему типа, это я не умею :(
И как ты сам, прожив там много лет, себя оцениваешь: ты все же "отсюда", или уже "оттуда"
Как нужно – я не знаю. Как у меня, могу сказать. Я, приехав сюда, решил сразу – никаких русскоговорящих поселений/работ, я приехал в Америку – надо жить как Американцы, с Американцами. Иначе можно всю жизнь прожить в стране, не увидев и не поняв её. Такое тут сплошь и рядом. В результате моего полного погружения, у меня с местными проблем нет. Я просто знаю, как себя положено вести. Так и веду. И мне, в общем, нормально. Не жалуюсь. Американцем я, при этом, не стану. Даже дочка моя не станет. Она по-русски с акцентом говорит, но всё равно не Американка. Вот её дети будут Американцами. А я такой мутант. Непонятно кто. Я думаю на Инглише. Мне сны по-английски снятся. Мне чтоб вот это всё написать, надо в голове с Английского переводить. Отсюда и фразы корявые часто получаются.
Твоё вообще отношение к Америке какое?
Отношение как к длительной командировке. Помирать тут я не хочу. Моей эта страна не станет никогда. Тока вот и Союза больше нет. Да и России той, из которой я уехал, тоже. Хрен поймешь, короче. Выходит, что везде хреново. Поэтому стараюсь мыслить просто. У меня есть семья и дитё. Где им хорошо, там и мне надо быть. И чтоб у них все было.

А по поводу политики. Ты знаешь, меня в России от Ельцинских заходов тошнило. Все эти приватизации, капитализмы Чубайсовские, поубивать всех хотелось. Они хуже любых внешних врагов, на мой взгляд. Но и против России, пусть даже такой, не пошел и не пойду. Хотя предлагали. Послал. Ничего, отстали.

Я Союзу служил. Мне за это в награду и на память мои 2 контузии и дырка в ляжке от пули. Против России никогда не буду.

А "предвзятое" отношение часто. Особенно в случае моей семьи. Мы чего-то добились, многие кроме промытых мозгов еще и просто завидуют. Но это как везде. Собака лает – караван идёт.
А из полиции почему ушёл?
Платили мало. Крутить не хотел – на меня и так все глаза были, поскольку иностранец, не такой как все. Риск реальный, а мне дочку растить надо. Просто этап в жизни. Поработал и пошел учиться на белого человека.
Были ли сложности с языком?
Нет, я приехал сюда с очень приличным Инглишем. Тока он у меня Ю-Кэй Инглиш был. Сленга не знал. Вначале понять не мог, когда слышал "ю бетча" (you betcha – сильное согласие, прим. VVN), за что меня сукой обзывали :) А так, в целом, все понимал, и они меня тоже.
Как относятся коллеги и начальство?
Ко мне или друг к другу? Ко мне нормально. Я ж пашу как Папа Карло. Не подсиживаю никого. Меня почти все любят. Ну а завистники везде есть. А начальство с подчиненными – как везде, "Ты начальник – я дурак, я начальник – ты дурак".
Уточни штат, плз.
Washington
Почему уехал из России?
Правильнее было б спросить: "Почему не остался?" Мог бы остаться – никогда б не уехал.
А была ли какая-то сверхцель?
Ну, основная цель была семью прокормить.

И раз уж начал всё с чистого листа, решил найти себя, понять, что реально нравится делать, и научиться этим зарабатывать.

При этом полностью осознавал, что с течением времени это, что нравится сейчас, может разонравиться и найдётся что-то другое. Посему "глобальных" целей себе никогда не ставил и старался просто как можно больше всего узнать и научиться.
Чем занимался в России (краткая автобиография – где жил, учился, служил, работал и т.д. – разумеется, без подробностей, позволяющих точно идентифицировать рассказчика – просто общая информация, позволяющая составить представление о бэкграунде).
Жил в Москве, учился в школе и институте, служил в армии, работал самим собой.
И что из этого пригодилось в США?
Главное, что пригодилось/помогло, – это врождённое упрямство и незавышенное самомнение. Брался за любую работу, учился разному, искал себя на новом месте, пахал как лошадь. Всё, в общем-то, просто.

Профессий, которые я бы тут мог сразу использовать, особо не было. Пригодилось то, что немного знал компы, мог из старья себе комп собрать. Ещё знал, как машины работают, отсюда работа механиком. Но, в основном, всему учился на месте.

Ключевые вещи для любого вновьприбывшего: язык, желание учиться, упрямство, память, ну и сила воли, чтоб тушку свою ленивую гнать пинками к цели.
В каком возрасте приехал в США?
31
Кто и как помогал в США?
Никто.
Кто и что мешало особенно сильно?
Собственная тупость.
Интересен карьерный рост в США – например, 1999-2000 – разнорабочий на стройке, 2000 – похоронный агент, 2001 – полисмен и т.д., с заметками об интересных случаях на работе.
Не помню, но ростом это не было. Многие работы были параллельно, потому как платили копейки. Например, строил дома и продавал могилы я в одно время, просто стройка была по будням, а могилы по выходным. Рост начался с получения местного диплома.
Камрад Узи писал, что многого добился. Интересно, чего именно – есть ли свой (то есть полностью выплаченный, а не в залоге у банка) дом, какой он, какой автомобиль (опять же – уже свой, или ещё в залоге), сколько заработал денег, сколько детей и т.д.
Тебе налоговую декларацию прислать?
Если бы Узи уехал не в 1999, а в 2009 с теми же своими исходными качествами (включая возраст), смог ли бы он добиться аналогичного положения в США? То есть открыты ли те двери, через которые к успеху пришёл он?
Тебе напомнить что хозяин сайта про бабушку говорит?
Получил ли Узи гражданство США? Если нет, насколько ему это мешает в повседневной жизни, насколько ограничены его права?
Права мои не ограничены ничем. Всё что надо – получил.
Боится ли он чего-нибудь в США, и если да, то чего?
Хуйли мне бояться в самой свободной из стран!
Если бы он получил такое же материальное обеспечение в России (аналогичные работу, доходы, дом и т.д.) – вернулся бы?
Обратно про бабушку.
Почему поехал именно в США?
Просто так. Я тут не был никогда. Для меня не стоял вопрос, куда ехать. Я вынужден был уехать из России. А куда – пох. Ну, вот и решил, раз уж так склалось, то на край света.
А вообще сложно получить гринкард и гражданство?
Легко только ничего не делать.
Несерьезный вопрос: А какой, на ваш взгляд, сериал «круче»: «Симпсоны» или «Парк»? Где шутки смачнее? Какой из них более «жизненный» – то есть, на злобу дня?
Дело вкуса. Но Саут-Парк парк однозначно злее, острее. Мне лично он больше нравится.
Большое тебе спасибо, не сдавайся!
Да я вроде и не думал сдаваться. Как говорил один мой друг, проктолог, "назвался клизмой – полезай в жопу". Обещал отвечать на вопросы – вот и отвечаю.

А за других как я могу сказать? Откуда я знаю что у них на уме и почему они молчат.

Я рассказываю о том, что прошел сам. Не в кино увидел, не в книжке прочел. Так оно и было, у меня, как говорю.

А про других, тут еще такое дело, я не хвастаюсь, но таких ёбнутых как я, чтоб вот так во всём вокруг себя копаться, анализировать, я мало видел. Большинство людей живет как-то по инерции что ли. Получилось чего хорошее, ну и зашибись. Влетел в говно – ой, хреново! При этом анализ ошибок и какая-либо система принятия решения либо отсутствуют полностью, либо находится в зачаточном состоянии. Но это уже не про жизнь в Америке, а про жизнь вообще. И тут я не учитель. Каждый живет, как хочет, и видит вокруг себя то, что хочет.

Спасибо за хорошие слова!

Про одежду, геев, негров и всех-всех-всех
У меня имеется пальто. Цвет тёмно-бордовый. Думаешь, пацаны упускают возможность сообщить мне, что я пидор? :(
В штатах: Бордовый – не пидор. Фиолетовый – пидор. Серьезно!
В фильме "Оптом дешевле /Cheaper by the Dozen" мама спрашивала дочку, пришедшую из школы, почему она больше не дружит с таким-то мальчиком; дочка сказала, что он странный, на вопрос, в чём странность, дочка ответила: «Он джинсы гладит», – мама так брови подняла и сказала: «Хм, действительно, странно», – вот выяснилось потом, в чём странность, смеялся. :)
Ну, джинсы даже я, "гей" :), не глажу.

Тут стиралки/сушилки какие-то другие. Или, может, в воде дело. Не знаю. Но джинсы и майки из сушилки достаешь без единой морщинки. Нормальные рубашки и брюки надо гладить. А джинсы реально "рэди то гоу" сразу после сушки.
Не понял, как эти адвокаты/стоматологи на работу ходят, не имея утюга. В мятых рубашках?
В чём ходят на работу врачи – пациенты не видят. Врач работает в скрабз (не знаю как это по-русски, костюм такой специальный), ну а адвокат пользуется корейскими химчистками. У нас в штате они почти все корейские. За 99 центов там рубашку почистят и погладят. Только рабочая/офисная одежда к их личному стилю не имеет никакого отношения. Это дресс-код, который диктует компания. Светлый верх, тёмный низ. Если б не было дресс-кода, то они бы из шортов с майками не вылезали. Это хорошо видно на Майкрософте, Гугле, и т.д. Все Американы ходят как черти. Если прилично одет, то или наш, или еще какой Элиен.
Но ведь до работы ещё дойти надо?
Об этом и речь – им это пох. Он может с Ролексом на руке, в Мазератти рассекать в драной майке и шортах, которым 10 лет. Единственное, что важно, чтоб майка и шорты были чистые. На чистоте Американы двинуты. Ну а дырки на майке, ну так что ж, зато это его любимая майка, с ней него воспоминания связаны.
"Нормальный мужской цвет": чёрный, серый, коричневый, тёмно-синий. Если джинса – синий, голубой. Единственное исключение – спортивная одежда: там любые "ядовитые" цвета без проблем. Всё остальное вызывает у пацанов подозрения :)
У чёрных, чем "ядовитей" спортивный костюм – тем крутее!
Что носят белые подростки и что носят ч0рные – интересно. Типа разница, хотят ли быть похожими и пр. (Д.Ю.)
Если по брэндам, то это щас дочка придёт – подскажет. А по стилям – в общем межрасовой похожести нет и быть не может (есть исключения, о них ниже), чёрные это черные, белые это белые.

У черных генетическая тяга к самосегрегации. Для них выглядеть как белым – это, как говорила моя прабабка покойница, "как цЫгана в жопу поцеловать". Пример: Чёрному пацану в страшном сне не приснится надеть модные нынче у белых штаны в обтяг, ну те что с мылом надо надевать. Свои же за это на кол посадят.

У них (чёрных) всё своё. И одежда, и сленг, и косметика у девочек, и повадки. Любой рэп клип – прекрасная иллюстрация. Вот так они и одеваются, так и говорят, так и ведут себя. Чем дурнее, с точки зрения белого человека, тем лучше. Полная безвкусица, нелепые сочетания цветов и фасонов, майки на 5 размеров больше у мальчишек и на 3 размера меньше у девчонок, вызывающее поведение, типа перед носом у белого дверь захлопнуть, или наоборот, увидев подходящего с другой стороны к стеклянной двери белого, нарочно задержаться, чтобы белый дверь открыл. При этом белый, открыв эту дверь, обязан черного пропустить. Иначе получит, как минимум, злой взгляд в упор. И это, типа, сдержанные чёрные. Наглые чёрные просто всех белых посылают подальше или, в лучшем случае, просто игнорируют.

У белых сложнее. Есть такие белые, которых тут называют "Уигеры" (от "Уайт" + "Ниггер" Wigger). Это те, которые, по ряду причин (собственная тупость, место проживания – много чёрных кругом, или чёрное большинство в школе), косят под чёрных. Пацан в "Гран Торино", который с вьетнамкой гуляет и на чёрных нарывается, – вот такой уигер. Они косят под чёрных во всём. Чёрные, при этом, что вполне логично, их за людей не считают. Кстати эти уигеры и скупают рэп альбомы. Точно не помню, но где-то видел цифры, что чуть ли не 70-80% подобной продукции сметается этими белыми. Эти уигеры в большинстве своем – мальчишки. У девочек это есть но гораздо реже.

Для дальнейшей классификации следует отметить, что практически всё в штатах зависит от того, где ты живёшь. Деньги определяют географию проживания, география определяет окружение. Т.е. в приличных районах/городах у родителей есть деньги, а иногда к ним и мозги, посему и подростки выглядят и ведут себя как нормальные люди. В неблагополучных местах много чёрных и/или мексов, и белые либо подстраиваются под них, либо выглядят как рэднэки (т.е. противопоставляются им) независимо от возраста. Вообще эти белые как-то слабее что ли в отстаивании своего стиля. Они быстрее попадают под влияние любых чертей.

Разница по месту проживания огромна. Пример из нашего штата. Возьмём квадрат примерно 50 на 50 км. На территории этого квадрата есть городишко, где в 16 лет иметь мопед – просто предел мечтаний. Если же он, при этом, и ездит, то вообще чума. Есть другой городишко, где дочка устроила моему знакомому истерику, когда он купил ей КИА, новую, на 16-тилетие. Она сказала, что в школе её засмеют. КИА, по мнению обсосов из её школы, машина для лузеров. У них круто – это Фолькс или Хонда. И есть третий городок, где другая девочка вскрыла себе вены, после того как другой мой знакомый купил ей (своей дочери) на 16-тилетие трёху БМВ. Тоже новую. У этих уродов в школе считалось, что любой, кто ездит в школу сам – лузер. Правильных пацанов/девчонок в школу возит водила на лимузине. Каждый день, а не только на ПРОМ. Я не шучу. Можешь представить себе разницу в одёже у подростков в этих трёх городишках – от $3.99 маек и шорт из Уолмарта в первом, до Сваровски с Габбаной в третьем.

Среди белых мальчишек еще есть подвид скейтеров. В Калифорнии они же – сёрферы. У этих – длинные волосы, штаны в обтяг, кеды Vans или Converse, майки в обтяг.

В целом же, как я и сказал, география определяет почти все. В приличных местах и школы приличные, и детям в них нравится учиться. Они школой гордятся. У каждой школы свои сочетания цветов, типа талисман. Обычно это и цвета спортивных команд школы. В этих школах носить одежду этих цветов считается круто. Заставлять детей не надо, сами просят. Особенно в дни матчей. В хреновых местах это всё пофиг. Тут не цвета школ популярны, а цвета местных банд. В таких школах обычно форму вводят. Специально выбирают 2 цвета, чтобы ни с одной бандой не совпал, и их и выбирают. Дети в крик, но куда деваться. Канят но носят. Или вон из школы. Тут никто никого не держит и за уши не тащит. В этих школах обычно процент учеников, дошедших до выпуска, не превышает 10-15%. Если в школе 50% дошли до выпуска (не бросили школу) – это очень, очень неплохая школа.

Вот дочка пришла. Вот список брэндов от неё :) :

Girls:
Papaya
Hollister
juicy Couture
bebe

Boys:
Southpole – blacks
Ecko – blacks

Both:
Abercrombie
Aeropostale – cheap Abercrombie
American Eagle – even cheaper Abercrombie
Vans
Converse
Камрад, а стычки случаются между черными и белыми? Особенно интересно как относятся белые к Уигерам?
В "Гран Торино" хорошо показано, какие "стычки" бывают у чёрных с уигерами. Чёрные их за людей не считают. "Ну-ка сдристнул отсюда по-бырому!" – это всё, на что эти уигеры могут рассчитывать. И лучше им таки сдристнуть. Церемониться с ними не будут.

У чёрных ко мне уважения больше, хоть я тоже белый. Но я не притворяюсь никем. Я сам по себе. Поэтому для чёрного я чужой, но такой полноценный чужой. А уигер – хуже собаки.
Слышал от проживающих в Америке товарищей, что если в дом в приличном районе заселяются негры, ну не прямо ниггеры, а просто семья чернокожая, одна или две, то цены на жилье в этом доме или районе снижаются. Правда?
Так точно. Таким образом, целые города в жопе оказываются, белые оттуда просто бегут. В 90-х такое с Филадельфией произошло.

Но есть и обратный эффект. Если в район заселяется полицейский, то цены на жильё идут вверх.

Про культуру
А меня вот интересует общий культурный уровень жителей Соединенных Штатов Америки. Как с разговором на кухне, какова ценность человеческих отношений? Понятие Друг у них такое же, как у нас, или дистанция больше/меньше? Там типа "жена друга – не женщина", ну и подобное?
Ну, если для тебя "общий культурный уровень" – это "разговор на кухне", то спешу обрадовать – с этим всё зашибись. С небольшой лишь разницей, что происходят эти разговоры в гостиных, на верандах и т.д.

А кто "жена друга" если не женщина? Мужчина что ли?

Все понятия у них есть. Не забывай, что США, пока, во всяком случае, страна с христианским большинством. И создавалась она христианами. Этим, кстати, отчасти и объясняется животная ненависть к коммунизму, как к безбожному строю/власти.

Насчет же схождения с Американами, установления с ними доверительных отношений, то тут просто надо знать подходы и чуть терпения иметь. В среднем, я заметил, им чуть больше время надо, чтоб раскрыться. Но это тоже понятно – общество основано на индивидуализме. По умолчанию каждый – самодостаточен.

Заметил, что если Американец тебя близко не знает, то, например, на рыбалку пригласит тебя так: "А я вот думаю в выходные на рыбалку рвануть". Это приглашение такое. По их мнению, не зная тебя близко, он не имеет право напрямую, в лоб, лепить: "Поехали со мной". Ты, мол, можешь захотеть, но не смочь, по причине планов или еще чего, и расстроишься. И он будет себя виноватым чувствовать. А так, если планов нет, то, мол, сам скажешь: "А можно с тобой?" – и все будет нормально.

Они очень ценят свое пространство (физически и духовно) и не хотят твое порушить. Ну, это я, понятно, про нормальных пишу. А выходцы из бывшего Союза, по моим наблюдениям, тут, как-то более беспардонно себя ведут. В результате чего местные с ними закрываются, и либо не общаются вообще, либо сводят всё к формальному общению.
Вот к примеру с цитатами у них как? Общаются ли подобным образом (используя к месту фразу из книги, фильма) и понимают ли? Ведут ли бурные алкогольные беседы о прекрасном?))))
Нормальные люди – абсолютно нормальны. Уроды – уроды и есть. Всё как везде.
И вообще осознают ли себя частью сформировавшейся культурной среды (и есть ли таковая) или ассимилируют в свою пустую банку кучу "привозных" культур и сию эклектику называют своей?
Безусловно, есть своя культура, белоамериканская, так сказать. В последние лет 20 она сильно размывается по ряду причин, но пока ещё есть.
А вот интересно, насколько соответствует/не соответствует, правдив/комичен "King of the Hill" в плане описания жизни среднего продавца пропана?
Я его особо не смотрю. Так, видел пару серий. Он про Техас. Там много специфики именно Техасской. А в других штатах его смотрят, потому как посмеяться над южанами вообще и над Техасцами в частности тут очень любят. Реднеки там показаны как надо, смешно.
А такой вопрос касательно устоев общества, гражданин из низшего слоя, как ты описывал, парень в майке за 3.90, может подняться выше по социальной лестнице? Или же это невозможно в силу того, что он не сможет окончить хорошую школу без денег, не окончит колледж без денег, ну и так далее.
Может. Посмотри на меня. Я даже не с нуля начал, а с минуса. Будучи иностранцем, я в таком низу оказался, куда даже тупому Амеру надо очень постараться попасть.

Я приземлился в Америке, имея в кармане 200 баков. Без разрешения на работу и какого-либо статуса. Работал со второго дня. За первые 3 года был (не по порядку, а как помню): разнорабочим на стройке, похоронным агентом, полицейским (после получения статуса), сварщиком, автомехаником, продавцом машин, судовым механиком, дворником, фотографом в судмедэкспертизе, развозчиком пиццы, тренером по хоккею, помощником дантиста, и еще кем-то, все и не помню.

Потом пошел в колледж. Закончил его. Пошел в университет. Закончил его. Получил 2 диплома одновременно: Компьютер Сайенс (Ай-Ти типа) и Математика. За все время учебы заплатил из своего кармана где-то штуку. Плюс взял студенческий заём. В основном же учился за счет сколаршипов (это типа стипендий от частных компаний). Их за хорошую успеваемость дают. Иногда в одном семестре получал до 16 сколаршипов. Они разные бывают. От 500 баков до полного покрытия всей учебы вообще. Некоторые выдаются с условием отработки в компании от года до 5-ти по окончании учебы. Некоторые просто так.

Мой пример показывает, что, кто был никем, при желании может добиться чего хочет. Моим примером воспользовались несколько человек, моих друзей/знакомых и моя жена. Сейчас все мы, приехав сюда фактическими чурками, без денег и понятия, работаем на очень приличных, по местным меркам, работах и живем в хороших домах.

Легко не было. Въёбывали все как черти. Спали по 4 часа. Потому как учеба – хорошо, но дитё тоже кормить надо. Мой день в течение 5-ти лет учебы выглядел так: подъём в 5 утра, в 6 я в колледже/универе, в час/два учеба заканчивалась, в 2/3 я на работе, херачил там до 9/10-ти, потом домой, делать уроки и спать. И так 5 лет. За первые 3 года учебы я не выпил ни глотка пива. Не было ни одних выходных, чтоб я не был занят уроками или проектом каким-нибудь. Надо было успеваемость держать на очень высоком уровне, чтобы деньги продолжали давать.

Но, по итогу, то чего я здесь добился за 10 лет с нулём связей и денег, немногие местные добиваются за всю жизнь. Это не мои фантазии, это мне мои Амеры говорят, когда я иногда выражаю недовольство собственным прогрессом.
А как конкретно тебе видится ситуация с короткостволом в Америке?
Тут это как велосипед иметь. Есть почти у всех. В больших городах – реже, в маленьких – у каждого.

Я тут уже как-то писал, когда в деревне живешь, оружие не только для защиты от двуногих нужно, но и от четвероногих. У меня друг живёт фактически в лесу, так к нему барсуки прям в дом лезут, пиздят с кухни еду. Олени постоянно на участке пасутся. А где олень – там и рысь. Сам следы видел. Плюс опоссумы всякие. Хрен знает чего у них в башке. Прыгнут на горло и пипец.

Так что в таких местах стволы у всех. Стандартный набор для американского дома/семьи: дробовик/попма для защиты дома, 9мм пистолет для жены, и .45 для мужа. Если детям это интересно или родители просто хотят их приучить к оружию, то еще 22-й калибр ружьишко для дитя. На стрельбища тут с 12 лет пускают, с родителями, а сам по себе можешь шмалять со своим дитём, по-моему, с 5-ти лет, в нашем штате. Точно не помню, можешь погуглить.
Как относятся к военным, к армии, к службе? Какое отношение к участникам боевых действий в «горячих точках?"
Среди белых, в основном, очень почётно. Среди чёрных и мексов, часто, просто способ заработка. К ветеранам очень хорошее отношение. Уважение.

Только трудно им очень, психологически. Белому американскому мальчику надо такую пропасть пройти, чтоб от избалованного дитя с экс-боксом стать убийцей, что у очень, очень многих башню сносит. У меня друг в Калифорнии в психбольнице врачом работает. Говорит, за последние 5 лет каждый второй клиент – ветеран.
Как в Америке обстоит дело с религией?
Исторически выходцы из Ирландии, Италии, Мексики – т.е. католики – более религиозны. Для них, в основном, поход в церковь это действительно общение с Богом. Протестанты – Немцы, Скандинавы – менее религиозны. Для этих церковь – больше клуб.

Церкви у всех свои. У чёрных – чёрные, у белых – белые, у латиносов – латиносовые. Крайне редко чужой забредает. Секты более разномастны по составу. Всякие Свидетели Иеговы всех к себе берут. Они тут, кстати, сектами не считаются – полноценные церкви.

Мусульман да, все больше и больше. Приезжают всякие + местные чёрные ислам принимают, уже давно, со времен Мухаммеда Али, типа назло белым, как я пониманию.

В больших городах религии меньше. В сельской местности – больше. Юг более религиозен, чем Север. Такие общие тенденции.

Спасибо всем, кстати, за хорошие слова.
А можно ли сказать, допустим, что их, мириканское общество в целом более религиозно, чем наше, в России?
Мне за Россию, как ты понимаешь, современную трудно говорить. Но когда сюда приехал, в 99-м, сразу в глаза бросилось. По сравнению с тогдашней Россией, а я по ней поездил будь здоров, не по Москве сужу, Америка была на порядки более религиозной.
Камрад, а есть что-либо в американском укладе жизни или обществе, что было для тебя ну совершенно непонятно, или даже дико.
Да нет, мудаки везде мудаки, а нормальные люди – везде нормальные. Ничего такого особо выдающегося нет. Обычные традиции, обычное общение, только, как я сказал выше, чуть больше первоначальная дистанция, чуть больше уважение к личному пространству.

Хотя нет, есть одно – бейсбол! Как не понимал, так и не понимаю. Жуткая тягомотина на мой взгляд. Одно радует, что из моих Американских друзей никто бейсбол тоже не жалует. За хоккей вместе болеем. И играем иногда. Финал чемпионата мира вместе смотрели. Все мои Американы за Россию болели. Для них Канада, как для современной России – Украина. Так что очень радовались нашей победе. Так радовались, что почти 3 бутылки виски впятером употребили.
Готовят ли дома или предпочитают ходить в кафе/рестораны? :)
Белые Американы дома практически не готовят, каждый день я имею в виду. В выходные там стейки или ребра зажарить на компанию – это да, а для себя – нет.

Работают все как лошади. Нехватка времени убила желание и навыки. И потом, по сравнению даже с Россией, тут цены на жратву готовую и в магазинах, и в ресторанах, очень доступные. Надо реально хотеть что-то сготовить, чтоб начать возиться. Мы тоже вначале много готовили, по привычке, а сейчас все меньше и меньше.
А че реально все негров называют афроамериканцы?
Это в разных штатах по-разному. Где чёрных больше, там они наглее, там к ним "ваше величество" надо обращаться :)

У нас их мало, и вполне нормально их просто "блэкс" называть. Их это не угнетает. Ну а когда белые выпьют, то тут всякого наслушаться можно, зависит только от воспитания и болтливости. Но "братская дружба народов" наружу вылезает постоянно.
А если, скажем, тот же негр или латинос работают и живут в среде людей успешных, все равно образом жизни и укладом будет держаться ближе к своим?
Нормальный негр, который чего-то в жизни добился, живёт как все нормальные люди: семья, дом, карьера. Но за это его свои же чёрные за своего не считают.

У меня профессор был, в универе, чёрный. Один из 5-6-ти нормальных чёрных, что я тут за 10 лет встретил. Он рассказывал, как его свои чморили в молодости за то, что он в колледж пошел учиться, а не в баскетбол играть. Потом он женился на "нэйтив америкэн", из индейцев типа, и индейцы их приняли, а чёрные – нет. По итогу под давлением родственничков он сломался и развелся с ней. Потом простить себе не мог. Через несколько лет плюнул на своих и женился опять, в этот раз на китаянке. Опять та же история. Китайцы – нормально, чёрные – в крик. Ну, он уже к этому времени определился с жизненными интересами и послал своих подальше.

На лекциях чёрным студентам с порога говорил заткнуться и не открывать рот на тему расизма, потому как "больших расистов чем американские чёрные – нет". Его слова.
В армии юсовской, там негры белых не гнобят?
У чёрных самосегрегация везде, в том числе и в ВС. Но проявляется в основном в тылу. В траншеях все равны. Но так везде, не только тут.
А вот скажи, пожалуйста, американцы в демократию верят?
Мудаки верят. Умные знают, что и почему делается, и не кичатся этим. Понятно, что для себя стараются. Каждая страна, каждое общество должно отстаивать свои интересы. Как Дмитрий тут неоднократно говорил: "Хочешь, чтобы с тобой считались, будь сильным"
А как там с эмансипированными девушками, правда, что если ты придержишь дверь перед американкой – можешь схлопотать повестку в суд?
Это бред. Они этого в 80-е наелись. Сейчас все ровно, назад откатилось. Дверь открывать можно. За жопу щипать не надо, на работе, в смысле, а дверь можно.
И кто такие рэднеки?
Redneck
Камрад, скажи а как у них там с мозгоправами.
Об этом не говорят. Про тех кого близко знаю – никто не ходит. Про просто знакомых не скажу. Тут про болезни говорить не принято. Надо быть, или хотя бы казаться, здоровым и счастливым.
Скажи, а как обстоят дела с коррупцией
Как везде. Только тут общество развитое, поэтому и коррупция более завуалированная, скрытая. Хотя самая крутая коррупция тут узаконена, лоббирование называется. Вот где бабки так бабки. Но это для всех норма, часть общества. А если ты про взятки гаишникам на дорогах, то этого намного меньше. Нельзя сказать что совсем нет, мне тоже предлагали, но крайне редко встречается.
А по твоим наблюдениям, как с выпивкой, злоупотребляют граждане?
Опять же, смотря кто, где и как. В целом же, по моему опыту, значительно меньше пьют чем в России. Ужраться могут, особенно молодёжь, но эти мешают всё на свете, посему им много не надо. Банки 2 пива + стакан виски + водка/мартини + какой-нибудь коктейль на десерт и вот он уже пугает унитаз.

Я своих приучил не мешать. Им понравилось. Теперь можем часами за столом беседу вести. А то поначалу трудно было. 40 минут–час – и я за столом один. И поговорить не с кем. А теперь они у меня водку холодненькую огурчиком занюхивают, цырк.
А как с курением?
Когда приехал, курили мало. На курящих смотрели как на прокаженных. С 2000-го где-то я заметил изменения – все больше и больше курящих. Наелись видать здорового образа жизни. Сейчас очень много вижу курящих на улице. Больше мужчины. Белые.

Опять же, от штата зависит. Где сигареты дешевле, там больше курят. В Миссури пачка Кэмела бака 3, по-моему, стоит. У нас – 8 баков. Не каждый может себе позволить. Но все равно, однозначно больше стало курящих за последние годы.
А как там отношение к их "гебне"?
Тут такого нет. Своя "гебня" – хорошая "гебня". Она ж не Монгольская какая-нибудь. Как она может быть плохой? Это в России свое говном поливают. Тут даже если с чем-то не согласны, всё равно не согласны с частностями, а в целом поддерживают, потому как свои.
А к многодетным?
К многодетным хорошо относятся, ну если конечно они не на вэлфере сидят, и мы за них не платим. А так чего плохого, если много детей? Могут содержать родители – надо рожать.
Особый интерес вызывают именно различия (наши и американцев) в восприятии того или иного, ну и их мысли на текущие мировые события, с активным участием американцев. К примеру, мысли о т.н. кризисе мировой экономики, о войне с Ираном и т.п.
Воевать они реально задолбались.

А про кризис – они в полном ахуе от того, чего Обама творит, ну как "выводит" из кризиса страну, путём национализации всего и вся. Для простых Американов это удар по фундаменту местного общества. Многие реально думают, что он, президент, до конца первого срока не дотянет.
А вот вопрос про прием на работу?
В каждой профессии свои правила: резюме химика не только содержит отличную от резюме программиста информацию, но и свёрстано по-другому. Универсального шаблона нет.

Плюс, типа мода меняется со временем на вёрстку и подачу, что ли. Вот ты про "кавэр лэттэр" сказал, а серьезные люди его уже лет 5-6 как не используют. Его на "профайл" заменили.

Долго всё объяснять, в сети всё есть.

А насчёт того, что в резюме писать? Ну, в идеале, что умеешь делать. В реале – всё что перечислено в "джоб рикуаэрментс" :)
И как с бюрократией ?
На гражданство можно подавать через 5 лет после получения "Грин Кард". Есть особый случай, когда через 3, но мне он не подходил. Ещё, по-моему, есть ускоренная процедура получения гражданства для отслуживших в ВС. Это можно на соответствующих сайтах поглядеть. А так, всё по иммиграции – тут: http://www.uscis.gov/portal/site/uscis

Бюрократия выражается в раздолбайстве любых государственных контор в штатах. Бумаги часто теряются, никто ничего не знает, невозможно дозвониться и пр.

Американы любят говорить: "Хочешь загубить любое дело – доверь его правительству". Гос. конторы – пример неэффективности и торможения. Объясняется это просто – большинство из тех, у кого есть мозги, работают в частном секторе (больше оплата, быстрее карьерный рост и т.д.). Ну а гос. службы подбирают то, что осталось на рынке рабочей силы.
Т.е. в US ARMY могут служить не граждане США?
Да. И уже не первый год.
А госконторы тормозят просто из-за лени, тупости или они таким образом вымогают взятку (как у нас) – намекают тонко – мол, отстегнешь и твой вопрос решится за полчаса?
Так тут взятки не берут.
Нет.
По причине того, что я написал выше.
Камрад, вот у нас в России последние лет двадцать национальную идею усиленно разыскивают. А в Америке есть такая ?
Короче, чем сказано в Декларации о Независимости, не смогу: "Life, liberty, and the pursuit of happiness".

Звучит банально, но так оно и есть. Эти 3 понятия в крови у каждого Американа. Как кто их понимает – это другой разговор. Спросил сейчас пару своих Американских коллег, типа насчет национальной идеи, и они оба хором выдали цитату из Саут-Парка:

"Сreate and maintain a land where you can say one thing and do another!" (Седьмой сезон, первый эпизод; дословный перевод: “создай и поддерживай страну, в которой можно говорить одно, а делать другое”. В мультике под этим подразумевалась либеральная идеология на словах и отстаивание собственных интересов любой ценой на деле.- Прим. VVN)

Смеялся.
Существует некая вероятность, что Мексы могут поднять бучу?
У Мексов "реконкиста" тихая, они без агрессии заселяют территории, вытесняя оттуда Американов. Народ активно бежит из Калифорнии, Аризоны и пр. Бегут на Север. Пару лет назад читал, что до 1500 человек выезжало из Калифорнии ежедневно. Сейчас, похоже, все, кто хотел, уехали, поток спал. Но и белых там поубавилось сильно.

По Калифорнии поэтому и кризис с недвижимостью ударил сильнее всех. Мексам надавали займов, хотя у многих даже соушиал секьюрити не было. Садовники с зарплатой в 8 баков в час покупали дома за пол лимона, типа "интерест онли" займы, ну и как "интерест онли" период закончился, и вместо 700 баков в месяц пришлось платить 4 штуки – они вещички собрали, погрузили на осликов, и обратно на родину. Результат – целые посёлки стоят пустые. У меня друг рядом с Санта-Барбарой живёт, у него в радиусе 5 кварталов вокруг его дома один сосед остался. Все остальные дома пустые.
Здесь на Тупи4ке как-то обсуждалась история о том, как в одном из городов США полицией на улице был задержан гражданин, распространявший листовки провокационного и подстрекательского к мятежу содержания – после исследования экспертами выяснилось, что он распространял текст Декларации Независимости, только без "шапки".
Похоже на утку. Они её в школе наизусть учат. Хотя мудаков, конечно, везде хватает. Но верится с трудом.
Есть что интересное рассказать об американках?
Мне так трудно, на общую тему типа. Ты конкретно спроси, я конкретно отвечу. Не писатель я.

А в целом, бабы местные, конечно, не сахар. Мне мужиков Американских из-за этого очень жаль. Такого количества тупых истеричных идиоток, как здесь, я нигде не видел. Нормальная семейная жизнь с этими существами возможна крайне редко.

Причём, как говорится, ничего личного. Они мне абсолютно пофиг. Я женился до приезда сюда. Мне тут в этом плане ничего было не надо.

Сейчас, кстати, только что ходили за утренним кофе с 4-мя моими коллегами, все Американы. Я их спросил, как бы они охарактеризовали местных дам, одной фразой типа; получил 4 ответа матом, самый мягкий из которых был что-то типа: "Ну, хоть ты бы не подъёбывал" :)
От расовой или этнической принадлежности не зависит?
Зависит, конечно. Просто как я сам есть "белый", ну типа таковым меня тут считают, то и общаюсь больше с белыми. Они мне и виднее.

Азиатки и Латиносы намного спокойнее, менее избалованы, более ориентированы на семью, в которой муж – голова.

У черных полный бардак. У них семья – это исключение из правил. Мне друг, он учителем в школе работает, причем уже много лет и в разных школах, сказал, что у большинства черных детей в графе отец в личном деле стоит прочерк. Т.е. мать, заполняя анкету, либо не хочет упоминать "отца", либо элементарно не знает/ не помнит, кто именно это был. Черные пацаны очень интересно относятся к процессу размножения. Они стараются осеменить как можно больше самок, при этом кто и как будет растить потомство, их колышит мало.

Ну а про белых я выше уже сказал.

Понятно, что везде есть исключения, но общие тенденции такие.

Именно этим, кстати, объясняется популярность "Русских Невест". Это очень серьёзный бизнес. Большие деньги там крутятся. Спрос вызван ситуацией, которую я попытался объяснить выше.
Интересно, а по карману ли для городской американской семьи, со среднем достатком, заиметь себе дом в дикой местности (наверное, это про северные штаты), чтобы воздух, лес, горы, речка, озеро – всё как положено?
Ну, в лесу жить дешевле чем в городе, как раз по причине добирания до работы. А вот с близостью к воде ситуация другая. Дома на озёрах/реках/морях стоят намного дороже, чем дома в лесу и городах. Хотя, опять же, смотря где и в каком городе, и смотря где и на какой воде.
Вопрос об образованности среднестатистического американца.
Это, блин, очень до фига рассказывать. Может, как-нибудь соберусь и напишу трактат на эту тему :)

Вкратце же, мне местная система понравилась тем, что если хочешь – научишься. За уши никто никого не тянет. Завалил сессию – вылетел. Плюс, тупые платят больше, потому как за успеваемость сколаршыпы дают, стипендия типа. Получается такой налог на тупость.

Ну а насчет пурги про "тупых американов", в стиле Задорнова, то могу сказать, к примеру, из тех Американов, с которыми я учился, почти все знали, как минимум, 3 языка. "Знали" = могли спокойно объясниться на этих языках на свободную тему.

Текст подготовил камрад VVN

Комментсы камрада uzi
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2778, Goblin: 20

mmc
отправлено 14.06.09 22:49 # 301


Отличное просто повествование, спасибо. Не знаю почему, но возник вопрос (прошу прощение заранее,если ранее спрашивали,все комменты не успел прочитать), вот Эминем, он получаеться в глазах афроамериканского общества штатов "Уигер" ?


UFB
отправлено 14.06.09 22:50 # 302


Кому: Ойген, #279

> Связь с прочитанным в словах камрада Узи про стоимость его обучения в САСШ. Поверь, камрад, подавляющее большинство бюджетных мест в московских ВУЗах продаётся. На бюджет пробится не гению очень-очень проблематично.

А с чего ты решил, что камрад Узи обычный среднестатистический человек? Уже то, что он знал английский язык, очень высоко поднимает его над средним уровнем. Обычному же американцу учёба обходится сильно дороже, чем у нас, как я понимаю.


glu87
отправлено 14.06.09 22:53 # 303


Кому: Leon_Spb, #300

> Вообще, изъебы с формой в армии - сродни татуировкам в зоне и дресскодом в заметке.
> Тоже статусные вещи. Сразу видно, кто перед тобой.

Точно - срок службы определяется с первого взгляда


Хромой Шайтан
отправлено 14.06.09 22:55 # 304


Кому: glu87, #303

> Точно - срок службы определяется с первого взгляда

И какой социальный статус занимает военнослужащий!


sss
отправлено 14.06.09 22:57 # 305


Кому: lopar111, #223

> Жена 4 года в КДЛИ проучилась - до сих пор писать на нем не умеет. Я разговорный за 1,5 недели освоил, все написаное понятно, но сам написать что-то не отважусь. По-английски грамотно научиться писать проще. (сугубо мое мнение)

девчонка знакомая из Киева - препод украинского языка.
Поехала во Львов - говорит ни чего понять не могла.Смесь польского,венгерского и украинского с диким акцентом...


VVN
отправлено 14.06.09 22:59 # 306


Кому: Mapblk, #297

Мапблк, ты в таком ключе выступаешь от непонимания или намеренно хамишь? Странно выглядит очень.

"Он", "Великий", "вольные интерпритации", "обещаеш". Очень гнилые у тебя заходы, Мапблк


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:05 # 307


Кому: glu87, #248

> Самая жесть - это когда без учебки сразу после присяги в роту попадаешь :))

Ога-ога! После 2 недель карантина. Хотя... Настоящий мужик и не такое выдержит. 60


Pusander
отправлено 14.06.09 23:05 # 308


Кому: VVN, #306

> "Он", "Великий", "вольные интерпритации", "обещаеш".

По-моему просто мальчик с претензиями. Все эти точечки глупые, скобочки, ошибки грамматические.
Неприятный тип.


Goblin
отправлено 14.06.09 23:06 # 309


Кому: Mapblk, #297

> Хотя Он! помоему(хотя точно не известно), и не в обиде вовсе....кажется...)
> (Да простит меня-Великий-за такие вольные интерпритации поста #167!)

Ты дурак?


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:07 # 310


Кому: Leon_Spb, #263

> Мы приехали в войска из учебки с гнутыми и спиленными бляхами и стрелками на спинах кителей.

Энто вы погорячились. 60


sss
отправлено 14.06.09 23:09 # 311


Кому: glu87, #288

> Кому: Leon_Spb, #282
>
> > Нам это объяснили моментально в доступной для понимания форме: "Рядовой Иванов, разве Вы не знаете, что по Уставу стрелка на спине - не положена?"
>
> Причем объяснял, небось, боец с такой же стрелкой на спине :)
>
> Кому: Васька, #283
>
> > Но вот про стрелки на спине, про такое не встречал.
>
> У нас их могли делать только деды - даже самый забуревший черпак не осмеливался себе нагладить

Та же фигня.
С учебки приехали - подкованные,ремни на яйцах,бляхи заточенные,кокарды гнутые...Ну и вломили нам по первое число.
Правда не сколько за понты сколько за то что просто приехали - в части была смесь дедовщины с землячеством - как себя поставишь так и будет. Может быть. Да уж,есть что вспомнить...
Но все равно лучше чем дурдом в учебке...


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:10 # 312


Кому: Васька, #257

> Стройбат (Минсредмаш) ДМБ 84.

Бра-а-ат!!! Где только наше стройбатовское быдло не встретиш. [утирает слезу]


Leon_Spb
отправлено 14.06.09 23:10 # 313


Кому: HOHOL, #310

> Энто вы погорячились. 60

Дык эта... Учебка наша - отдельный батальон. Вообще отдельный. Отдельная воинская часть в совершенно другом городе, даже в другой республике. Кто нам мог понятия разжевать? Выпуск в учебке - он как дембель. Все одного призыва. Ну вот и...


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:13 # 314


Кому: Leon_Spb, #278

> Бляхи были на КОЖАНЫХ ремнях.

Да вы душары в конец охуели. 600


VVN
отправлено 14.06.09 23:18 # 315


Кому: Pusander, #308

Мне тоже так казалось, но я хотел всё-таки окончательно убедиться. А то вдруг ьы произошла судебная ошибка!!!

Постом номер 297 мальчик себя окончательно проявил.

Видимо всё-таки поклонник задорного.


Leon_Spb
отправлено 14.06.09 23:18 # 316


Кому: HOHOL, #314

В общем, как говорилось: "Кто не был - тот будет, кто был - не забудет!"
:)


CLS
отправлено 14.06.09 23:20 # 317


Крайне познавательно!

Спасибо за проделанный труд.


Ойген
отправлено 14.06.09 23:22 # 318


Кому: UFB, #302

Ты же спрашивал про возможность бесплатно учиться в Москве. С этим очень напряжно. А камрад Узи говорил про 1000 $ за всё обучение и систему сколаршипов. Вот как оказывается называлось моё обучение. Я учился по направлению из колхоза, он же платил мне стипендию повышенную - 46 рублей. По окончании ВУЗа я имел гарантированную работу (обязанность отработать 3 года на пославшем меня учиться предприятии).


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:22 # 319


Кому: sss, #305

> девчонка знакомая из Киева - препод украинского языка.
> Поехала во Львов - говорит ни чего понять не могла.Смесь польского,венгерского и украинского с диким акцентом...

Дык, украинский литературный - что-то среднее между полтавским и черкасским диалектом. А сейчас пытаются им сделать

львовско-тернопольский. Это нечто. :(


Trop
отправлено 14.06.09 23:23 # 320


Очень интересно. И, главное, у нас на дворе 21-й век,интернеты-шмыртырнеты,спутниковое-кабельное тв,а о жизни простых амеров мы знаем меньше чем о жизни дельфинов каких--нибудь.


glu87
отправлено 14.06.09 23:24 # 321


Кому: HOHOL, #307

> Ога-ога! После 2 недель карантина. Хотя... Настоящий мужик и не такое выдержит. 60

Почему 2 недели? Ровно месяц - день в день от числа приезда в часть до числа присяги


pyatachyok
отправлено 14.06.09 23:26 # 322


Кому: Ойген, #279

Что за нытье? Если косить от армии да еще и общагу бесплатную в Москве заиметь -- дык конечно, платить придется. А если ты учиться собрался -- так если не совсем дурак, то поступишь без проблем. Ну, МГИМО и ВГИК -- дело особое.

ЗЫ: В США с образованием другая проблема: отсутствие нормальных школ. Все-таки в хорошей школе ребенок из бедной семьи учиться не будет: школы строго по месту жительства. Впрочем, помнится, с год назад тут в местной газете писали про старика, что пришел учиться в колледж или универ: когда-то он был отличником, но был вынужден бросить учебу, чтобы содержать больных родителей -- так вот, разбогатев, пришел доучиваться в 60 с лишним лет :) Раз пришлось бросить учебу, видать, не был сыном богатого папы.


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:26 # 323


Кому: Leon_Spb, #316

> В общем, как говорилось: "Кто не был - тот будет, кто был - не забудет!"
> :)

А ведь, согласись, в конечном итоге вспоминается только лучшее. 60


Хромой Шайтан
отправлено 14.06.09 23:28 # 324


Кому: HOHOL, #323

> А ведь, согласись, в конечном итоге вспоминается только лучшее. 60

Вот тут я тебя поддерживаю, камрад, плохое стирается из памяти, остаются только весёлые эпизоды!


glu87
отправлено 14.06.09 23:29 # 325


Кому: Хромой Шайтан, #324

> Кому: HOHOL, #323
>
> > А ведь, согласись, в конечном итоге вспоминается только лучшее. 60
>
> Вот тут я тебя поддерживаю, камрад, плохое стирается из памяти, остаются только весёлые эпизоды!

Поддерживаю обоев!


CLS
отправлено 14.06.09 23:29 # 326


Кому: Mapblk, #297

Ты очень непонятно пишешь, твои комменты сложно читать из-за обилия скобочек и ошибок.

Но то, что ты неадекватен, понять не сложно.


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:34 # 327


Кому: glu87, #321

> Почему 2 недели? Ровно месяц - день в день от числа приезда в часть до числа присяги

У меня было так. Хотя открою секрет, у меня призыв 92, ДМБ-94. Но уже в Укр.армии хотя еще дослуживали советские камрады, призванные из республик бывших.

И при том до середины 93 года мы еще ходили с советской символикой. Стройбат, хуле... 60


pyatachyok
отправлено 14.06.09 23:34 # 328


Кому: FX45, #237

Каждому свое. У меня отец был вынужден покинуть Россию из-за запрета на профессию. То бишь, в России 90-х быть инженером-электронщиком было строго противопоказано: помню, тыщу баксов тогда считали за огромные деньги (получить их удалось, живя большую часть в США как бы на стажировке), а уж об оборудовании и говорить нечего. Хотя, если ты любишь делать свой бизнес -- то электронщику было где развернуться и по специальности, но все-таки бизнес -- это не для каждого. Иные едут, потому что интересно. Кто-то из-за каких-то проблем, о которых и распространяться не хочется. Но вот, например, просто делать свое дело без предпринимательства -- в США проще намного.

ЗЫ: Это не ответ на вопрос, ибо, как я понимаю, у спрошенного uzi ситуация совершенно не подпадает под расписанное мной (ну он выглядит человеком предприимчивым), это просто некие соображения, которые можно почитать, пока сам uzi не ответил :)


Leon_Spb
отправлено 14.06.09 23:34 # 329


Кому: HOHOL, #323

> А ведь, согласись, в конечном итоге вспоминается только лучшее. 60

Так точно. Но если напрячь мозг, то вспоминается всякое. В т.ч и то, что вспоминать не хочется.
Эх, где мои 18 лет! :)


dzima
отправлено 14.06.09 23:36 # 330


Кому: Slowdeath, #130

> И ещё. В тех же фильмах наблюдал, что такая вешь как прокат ДВД достаточно популярен. Так ли это? Неужели ДВД такие дорогие, что их дешевле взять в прокат, чем купить?
>

Говорю за Техас, где прожива. Очень популярно! Очень. Двд стоит от 10 до 50 долл, зависит от древности, популярности и тд. Прокат как правило доллар в сутки. Есть целая сеть прокатных лавок+ автоматы в магазинах + те кто присылает по почте. Но сейчас набирают популярность сервисы просмотра кино по инету, типа netflix


couragic
отправлено 14.06.09 23:38 # 331


Спасибо. Интересно.


Ebyrashka
отправлено 14.06.09 23:38 # 332


Кому: sss, #305

> девчонка знакомая из Киева - препод украинского языка.
> Поехала во Львов - говорит ни чего понять не могла.Смесь польского,венгерского и украинского с диким акцентом...

Я - типичный распиздяй из русскоговорящей части Украины.
Поехал на Западную Украину - всех прекрасно понял.
Сначала да, непривычно немного, диалекты. Через неделю - все понятно.


nemoru
отправлено 14.06.09 23:42 # 333


Большое спасибо за компиляцию.
Надеюсь, что будет ещё.:)


Все комменты не читал, но вот возник вопросец:

Камрад, у тебя написано, что как правило, не дословно,- "если в дом въезжают негры, то цена падает, а если полицейский то растёт". Имеет ли значение цвет кожи полицейского?


Francesca
отправлено 14.06.09 23:42 # 334


Кому: Ветеран, #201

> Вот только насчет "каждый может, надо только захотеть, я же смог". Не каждый. Будем честны перед самим собой и своей Родиной.

В принципе, мои наблюдения совпадают с наблюдениями камрада Узи, жизненный опыт - тоже совпадает в основном, хоть я - не мужчина, в Штатах намного дольше его живу и почти никогда ничего не глажу (ага, основная одежда - шорты, джинсы, четыре дюжины белых рубах и футболок-маек на все случаи жизни. главное - чтоб всё было чистым и свежим). У него (у камрада Узи) в тексте есть пара ключевых фраз, которые сразу определяют кто он, и вызывают железобетоное уважение к нему, как к личности.

> Не люблю Америку, в принципе не люблю.

А чего так?


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:43 # 335


Кому: Leon_Spb, #329

> Так точно. Но если напрячь мозг, то вспоминается всякое. В т.ч и то, что вспоминать не хочется.
> Эх, где мои 18 лет! :)

Ну, я променял бы сейчас свои ... лет на 18 + 2 - в армии. 600


SAPRSS
молодой
отправлено 14.06.09 23:44 # 336


Конечно это всё разговоры. Жалкие обрывки моей памяти, но всё же.
У меня знакомый в Италию так уехал. Нелегалом.
По тур путевке туда попал и там остался, бюрократия говорит там жесть, пока заявление (или как оно там) расматривается тебе предоставляют койка-место и работу.Он без языка, даже без аглицкого туда попал. Сначала работал грузчиком, ему пальцем укажут- то и таскает.
Лампочки польские "переупоковывал" в итальянские (коробочки менял) и т.д и т.п. Язык выучил смотря ТВ. Заявление его "отвергли", но так как бюрократия он года три там прожил, до экстрадиции на родину.


Ойген
отправлено 14.06.09 23:44 # 337


Кому: pyatachyok, #322

> А если ты учиться собрался -- так если не совсем дурак, то поступишь без проблем. Ну, МГИМО и ВГИК -- дело особое.

Камрад, у тебя много знакомых ректоров, деканов? Ты помогал кому-нибудь в поступлении на бюджет в ведущий ВУЗ страны? Ты общаешься 10 лет с организацией, гарантирующей поступление в любой российский ВУЗ?
Поверь, я знаю, о чём пишу.


affigi
отправлено 14.06.09 23:44 # 338


Кому: nemoru, #333

очевидно же, цены в таком случае стабильны)


HOHOL
отправлено 14.06.09 23:46 # 339


Кому: Ebyrashka, #332

> Я - типичный распиздяй из русскоговорящей части Украины.
> Поехал на Западную Украину - всех прекрасно понял.
> Сначала да, непривычно немного, диалекты. Через неделю - все понятно.

Да ты пиздиш!!! На Западной Украине тебя убили бы за день, "клятий москаль". 600


pyatachyok
отправлено 14.06.09 23:51 # 340


Кому: Максимкин, #227

Ужасы про негров -- это либо если ты хочешь с ними общаться, либо если сам к ним попадешь. Белому человеку среди негров делать нечего :) В Канаде, думается, тоже найти чего можно. При этом, как справедливо отметил uzi, негр среди белых -- он не негр уже. Ну я так понимаю, ибо сам старался без нужды к неграм не лазить :) Максимум, что было -- проезжать негритянский район на машине или проходить днем. Проходить днем (причем не в самом страшном месте, думается, -- в Urbana, IL) -- уже неприятно :) Оборачиваются, восклицают что-то порой. Ну их нафиг :)

Кому: hel`g, #175

По-моему, пиво в США обычно покрепче слегка, чем в России, где-то 4.5-8 % алкоголя. Хотя ныне в России тоже норовят лепить пиво "Крепкое", но у нас бодяжат алкоголем откровенно, а у них вкусное при этом :) Самое крепкое пиво -- градусов 20, какое-то хитрожопое, с кленовым сиропом, по сто баксов бутылка, что ли (за цену не поручусь, но дорогое до жути). В общем, ботать Boston Brewing Co :)

ЗЫ: Вкусное пиво -- обычно мелкие местные производители, хотя то же Sam Adams (это и есть Boston Brewing Co) каких-нить обычных сортов -- тоже явно не бадлайт :)

Кому: ttu, #150

С соблюдением куда лучше, чем у нас. Однако с уважением на дорогах -- есть и проблемы. Правда, кажется, что в основном у МД. Пешеходов, например, все пропускают, а МД лихо проносится мимо. В случае ДТП разбор быстрее, полиция появляется тут же. Зато местная газета пишет, что дохрена пацанов в неблагополучном районе бухих разбивается :) Типа школота, лет по 15-16. В нормальном районе в среднем 0 случаев в год, а в дерьмовом -- все 10 трупов, как с куста.

ЗЫ: В моих краях пешеходов мало, а где было пешеходов много (Manhattan, Urbana) -- там либо машины еле ползают из-за пробок, либо просто такое подавляющее преимущество нищих студентов-пешеходов, что... Так что за не столь пробочные крупные города не скажу. Хотя пара дней прогулок по Вашингтону тоже не оставила неприятных ощущений. Но там просто машин не так много было, я всегда переходил в разрывах потока.


SnowDog
отправлено 14.06.09 23:51 # 341


Кому: Seer, #293

> Очень интересно. Спасибо.
>
> Кстати тут можно оценить американский юмор образца 87-го года в исполнении Эдди Мерфи http://video.i.ua/user/604152/19183/98110/ (Ахтунг!!! Маты в больших количествах!) Местами очень весело :)

Ыыы... Отличная, атомная вестч!!!


FX45
отправлено 14.06.09 23:52 # 342


Кому: pyatachyok, #328

> Каждому свое.

В целом - согласный.


> как я понимаю, у спрошенного uzi ситуация совершенно не подпадает под расписанное мной


Вот потому и интересно понять. Ну и про достижения как-то поразвёрнутее бы. Типа, чтобы понимать, что в штате Вашингтон считается серьезным достижением. Без налоговых деклараций и т.п. - просто примерный порядок.


Semenov
отправлено 14.06.09 23:53 # 343


Камраду uzi - cпасибо!


VVN
отправлено 14.06.09 23:54 # 344


Кому: Francesca, #334

> в тексте есть пара ключевых фраз, которые сразу определяют кто он, и вызывают железобетоное уважение к нему

Можно поинтересоваться что это за фразы и каким образом определяют? Как говорится, академический интерес.


Ebyrashka
отправлено 14.06.09 23:56 # 345


Кому: HOHOL, #339

> Да ты пиздиш!!! На Западной Украине тебя убили бы за день, "клятий москаль". 600

Еле унес ноги!!! 60

А если серьезно, по разному бывало, все как всегда зависит от людей.
Бывало друга в поезд не пускала проводница за то, что он по русски говорит.
Бывало, судья в Крыму "выговор" делала за составление документации на украинском.
А бывало Западной заговоришь по русски, по привычке, вежливо улыбнувшись ответят.

Хотя Львов, да, процент звезданутости на почве национальности бывает зашкаливает.


pyatachyok
отправлено 14.06.09 23:56 # 346


Кому: Ойген, #337

Я вижу, сколько моих знакомых без проблем поступали в МАИ, в Бауманку, на Физтех. Гениями среди них назвал бы от силы... Одного? Не себя :) Но на Физтех поступил без проблем. Правда, в 1997 году. Но знакомых имею и среди девчонок-третьекурок :) И даже первокурок парочку знаю.

Кому: Sampler, #131

Братан приехал в 14 -- вот он вжился клево. Ты, чай, уже слишком старым приехал :) Я вот в 23 тоже кайфа не словил. Правда, и не хотел слишком. Вот в 29, думается, опять, вероятно, поеду... Посмотрим :)


glu87
отправлено 14.06.09 23:56 # 347


Кому: HOHOL, #335

> Ну, я променял бы сейчас свои ... лет на 18 + 2 - в армии. 600

Я бы тоже - однозначно


Punk_UnDeaD
отправлено 14.06.09 23:59 # 348


Кому: pyatachyok, #340

> По-моему, пиво в США обычно покрепче слегка, чем в России, где-то 4.5-8 % алкоголя. Хотя ныне в России тоже норовят лепить пиво "Крепкое", но у нас бодяжат алкоголем откровенно, а у них вкусное при этом :) Самое крепкое пиво -- градусов 20, какое-то хитрожопое, с кленовым сиропом, по сто баксов бутылка, что ли (за цену не поручусь, но дорогое до жути). В общем, ботать Boston Brewing Co :)

говорят, что при натуральном брожении не больше 4,8-5 оборотов не получишь
поэтому что называть именно пивом - вопрос уже идеологический


Seer
отправлено 15.06.09 00:03 # 349


Кому: Ойген, #279

> Поверь, камрад, подавляющее большинство бюджетных мест в московских ВУЗах продаётся. На бюджет пробится не гению очень-очень проблематично.

Сам недавно учился, так что представление имею. Я учился в МГУ, брат учился в МТУСИ, есть друзья с других факультетов\вузов. Продаются - не продаются я не в курсе. Об этом не говорят. Но поступить вполне возможно. Подготовительных курсов полно, литературы хватает, нужно только желание, хотя деньги на репетиторов лишними не будут :)

Не знаю какой человек в твоём понимании является гением, я вроде не гений :) Как сказал один преподаватель по поводу поступления и учёбы в МГУ: "Либо вы очень умный, либо вы очень старательный." Мой скромный опыт подсказывает мне, что второе обычно перетекает в первое. В общем если начинать готовиться к поступлению на конкретный факультет за два года, то даже жопу рвать почти не придётся.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 00:05 # 350


Кому: Бронетёмкин, #126

Мелкий анекдотец (в оригинальном смысле слова): когда в 1996 был в США, ехал на автобусе из Кеннеди к метро (тогда, что ли, метро до Кеннеди еще не провели, а то странно: сейчас там трамвайчик автоматический), так водила-негрила кг в 130, заслышав, что мы из России, бросил на шоссе руль и стал танцевать с криками "Oh! Boris Eltsin!" -- как раз тогда все телеканалы обошла запись танцующего во время предвыборной компании Бориса-царя. Вообще же, у меня такое ощущение, что им на Россию просто посрать :) В том плане, что нет разницы, Россия ли, Бразилия ли. Правда, я в основном с достойными людьми общался: R&D, Academic etc. Помню, один индиец сразу Спартак и Динамо вспомнил :) А один европеец из американского универа (UIUC) удивлялся, как это наши дрюкнули Уэльс (когда еще Вадик Евсеев им привет передавал).


skelet
отправлено 15.06.09 00:07 # 351


Спасибо вам большое за проделанный труд, очень интересно и познавательно, надеюсь напишите еще:)


Romiras
отправлено 15.06.09 00:07 # 352


Кому: Ветеран, #201

> Статья добрая, слов нет. Вот только насчет

Камрад, человек на вопросы отвечает, а ты пытаешься узнать, кто он *конкретно*. Было бы желание, сам бы рассказал. Нафига тебе?


Tef
отправлено 15.06.09 00:10 # 353


Очень интересный очерк.
Сам пытался что-то подобное изобразить о Китае,но быстро забросил.
В нем очень силен культ американской мечты и почти вся молодеж рассекает в мешковатой баскетбольной форме .
Некоторые даже пытаются в баскетбол играть,а по тоталитарному китайскому TV постоянно крутят свободные клипы с раскрашеными китайцами в стиле негров.
Все это,учитывая хотя бы рост китайцев,очень забавляет.
Культ Америки повсюду -от Волмартов до вездесущных надписей "Merry Xmas","happy" или "good luck".
Кривляются из всех сил,заменяя чай -колой,а тоталитарные партийные приветствия - буржуйским "бай-баем".
Кроме Америки обычные китайцы знают немного других стран.
Некоторые услышав о России удивленно интересуются,а что это за страна такая,и только иногда старые дедушки бодро кричат "здравствуйте,товарищ!".
Америка у них так и зовется - MeiGuo (Прекрасная страна).
Интересно,а как ведут себя эти ребята,дорвавшиеся таки до Америки?
Есть ли толковые китайцы,.или все поголовно в химчистках ?


M00N
отправлено 15.06.09 00:15 # 354


Прочитал на одном дыхании. Очень интересный материал.

Вот мне интересно, всякие там еминемы и прочее белые реперы они тоже за уигеров канают ?


HOHOL
отправлено 15.06.09 00:15 # 355


Кому: Romiras, #352

> Камрад, человек на вопросы отвечает, а ты пытаешься узнать, кто он *конкретно*. Было бы желание, сам бы рассказал. Нафига тебе?

Я уже задал вопрос камраду, "сколько лет", но боюсь ответа мы не услыщим.


UFB
отправлено 15.06.09 00:15 # 356


Кому: Ойген, #337

> Камрад, у тебя много знакомых ректоров, деканов? Ты помогал кому-нибудь в поступлении на бюджет в ведущий ВУЗ страны? Ты общаешься 10 лет с организацией, гарантирующей поступление в любой российский ВУЗ?
> Поверь, я знаю, о чём пишу.

Я поступал в ведущий ВУЗ страны в 1995, мой брат в 1998 туда же. Младшие братья и сёстры моих друзей после нас поступали в московские ВУЗы. Поступали бесплатно и без помощи деканов на бюджет. Никаких сложностей, кроме как сдать экзамены, не было. Из моих друзей, с которыми я вместе учился, четверо уехали в США продолжать образование, хорошо там устроились. Особых гениев среди нас не было. В смысле, в институте то гении были. Но они обычно жили в своём особом мире.
Так что удивляют меня разговоры, что бесплатно поступить очень сложно. Можно подумать, камраду Узи было легко спать по 4 часа в день. Между прочим, штуку он заплатил, да ещё взял студенческий кредит. Плюс к тому, знал английский, что уже говорит о незаурядных способностях. И до этого уже закончил институт в СССР, если кто не заметил. Потому на его примере не стоит строить далеко идущие выводы.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 00:16 # 357


Кому: Punk_UnDeaD, #348

Википедия говорит, что пивные -- до 12% примерно; в качестве самого крепкого пива в этом смысле указывает на 14% Samichlaus. Выше, грит, тоже не спиртом бодяжат (как у нас, думается, исходя из вкуса), а просто используют какие-то более хитрые дрожжи, а также вымораживание воды.


UFB
отправлено 15.06.09 00:18 # 358


Кому: Tef, #353

> Сам пытался что-то подобное изобразить о Китае,но быстро забросил.

Камрад, где жил/живёшь? Я в Шеньжене.
Ничего подобного, конечно, изобразить не могу, потому как среди китайцев не работаю, и даже языка не знаю. Так, вижу кое-что со стороны.


HOHOL
отправлено 15.06.09 00:19 # 359


Кому: Tef, #353

> Некоторые услышав о России удивленно интересуются,а что это за страна такая

И правда так? Где-то читал, что Россия - главный обидчик Китая, даже здесь на Тупичке ссылка была. 60


HOHOL
отправлено 15.06.09 00:23 # 360


Кому: UFB, #356

> Плюс к тому, знал английский, что уже говорит о незаурядных способностях.

Ну, ёпта, в КГБ без способностей не берут. 600


glu87
отправлено 15.06.09 00:23 # 361


Кому: HOHOL, #359

> Где-то читал, что Россия - главный обидчик Китая,

На острове Даманском их обидели очень даже в 1969-м - видать с тех пор обиженные ходють:))


Ойген
отправлено 15.06.09 00:23 # 362


Кому: Seer, #349

А ты в курсе, камрад, почему ваш ректор так резко против ЕГЭ? Попробуй проанализировать список победителей последней олимпиады. Звиняй за бесплатный совет.


Фесс
отправлено 15.06.09 00:26 # 363


Кому: pyatachyok, #340

> Самое крепкое пиво -- градусов 20, какое-то хитрожопое, с кленовым
> сиропом, по сто баксов бутылка, что ли (за цену не поручусь, но дорогое
> до жути).

Судя по всему - Sam Adams Utopias http://www.samueladams.com/world_of_beer.aspx
Сам не пробовал, только пустую бутылку дали понюхать когда был в музее при их пивоварне (зато других сортов пива там бесплатно напробовался).



VVN
отправлено 15.06.09 00:26 # 364


Кому: Tef, #353

О! Можно на тебя с вопросами про Китай наброситься, камрад?
Мне он даже интереснее Штатов.

В ответ могу рассказать про китайцев дорвавшихся до Северной Америки. Правда до Канады, а не до США.

Ну и интересен твой уровень владения китайским, если не секрет. Я его всего два года учу, так что могу ошибаться, но по-моему достаточно очевидно, что как "Прекрасная страна" Америка не переводится, так же как Россия (Ы(не знаю как правильно звук на русский записать)Гуо)- это не голодная страна(я в курсе, что там иероглиф другой, но меня один приятель из Росси пытался убедить в опасности Китая в том числе на основании того, что они нас голодной страной обзывают).

Насколько я знаю, названия стран просто по звукам записываются и смысловой нагрузки не несут. Впрочем, как я уже говорил, уровень владения языком у меня совершенно недостаточный, так что на точке зрения настаивать не буду.


HOHOL
отправлено 15.06.09 00:30 # 365


Кому: pyatachyok, #357

> Кому: Punk_UnDeaD, #348
>
> Википедия говорит, что пивные -- до 12% примерно; в качестве самого крепкого пива в этом смысле указывает на 14% Samichlaus. Выше, грит, тоже не спиртом бодяжат (как у нас, думается, исходя из вкуса), а просто используют какие-то более хитрые дрожжи, а также вымораживание воды.

Личный практический опыт говорит, при первичном брожении - да 12% максимум, но если после этого добавить сахарку, то и 16-18% вполне достижимо. 60


SnowDog
отправлено 15.06.09 00:31 # 366


Кому: Ойген, #362

> Кому: Seer, #349
>
> А ты в курсе, камрад, почему ваш ректор так резко против ЕГЭ? Попробуй проанализировать список победителей последней олимпиады. Звиняй за бесплатный совет.

Может потому что ЕГЭ в нынешнем виде говно? Потому что купить ЕГЭ, для тех у кого есть деньги и связи, не сложнее, чем купить поступление. Особенно в регионах. Может поэтому?


zadolbistor
отправлено 15.06.09 00:32 # 367


Ну всё про нас. Кроме одёжки и автомобилей. Вот uzi точно рафинированный москвич.
А я реднек, точно.


HOHOL
отправлено 15.06.09 00:33 # 368


Кому: glu87, #361

> На острове Даманском их обидели очень даже в 1969-м - видать с тех пор обиженные ходють:))

Я это к тому, что как говорят, они считают, что Россия много земли у Китая обманом забрала.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 00:36 # 369


Кому: Ойген, #362

Ой, а меня они в 1997 году звали на физфак без экзаменов. За то, что на московской олимпиаде по физике в третий тур вышел (впрочем, кореша, в него не попавшего, тоже брали без экзаменов на физфак). Я, конечно, не могу доказать, что на лапу никому не давал, но все-таки... Вообще, мгушников в целом не знаю, но вот маевцы, бауманцы да физтехи без взяток поступали на бюджеты. Для поступления достаточно освоить школьную программу (ну хотя если определить так гения...). Правда, избыточные знания бывают полезны (например, не из законов сохранения решать задачку, а тупо в лоб решить дифур второго порядка -- второй закон Ньютона, то есть).


Punk_UnDeaD
отправлено 15.06.09 00:37 # 370


Кому: pyatachyok, #357
Кому: HOHOL, #365

спасибо, буду просвещаться

> а также вымораживание воды.

это не пиво, это айс


Trabant
отправлено 15.06.09 00:39 # 371


Кому: glu87, #361

> На острове Даманском их обидели очень даже в 1969-м - видать с тех пор обиженные ходють:))

А в 1900 году еще и Пекин взяли!


Tef
отправлено 15.06.09 00:39 # 372


Кому: UFB, #358

Changchun,это на севере

Кому: HOHOL, #359

Да,тут вопрос о национальность задается очень часто,и о России многие не знают.
Сразу "А вы американец?" или "Harlow,welkoum to China"
Пару раз для прикола сказал что я из Украины,так пришлось минут 5 объяснять где это и изображать Тимошенко с косой.



Grэm
отправлено 15.06.09 00:39 # 373


Кому: Tef, #353

> Культ Америки повсюду -от Волмартов до вездесущных надписей "Merry Xmas","happy" или "good luck".
> Кривляются из всех сил,заменяя чай -колой,а тоталитарные партийные приветствия - буржуйским "бай-баем".

*гляжу в окно на родимую Россию*
А у нас разве иначе? Куда ни глянь - везде и надписи на английском, и пропаганда тамошнего образа жизни. Таблички "WC" на сортирах... Про чикены с макдаками вообще молчу.э


Cliff
отправлено 15.06.09 00:39 # 374


> Итальянцев за белых тут никто и не считает.

ну да, конечно, "не считают"
поподробнее бы про это, камрад Uzi

тоже живу в Штатах, в Нью-Йорке
пишу статью для своего ЖЖ "Мифы об Америке, хорошие и плохие"

про текст камрада Uzi скажу что слишком много однозначностей
ну типа "у нас всё-таки не так"
и что меня всегда веселит в подобных заметках - со стороны они смотрятся экстремально, для незамутненных камрадов - просто шокирующе

на заметку интересующимся камрадам - НЕ рассматривать текст Uzi как Правду в последней инстанции
написано интересно и познавательно, но слишком субъективно

реальность - попроще и поспокойнее

для тех, кто инетересуется - вот мой заброшенный блог про Штаты
www.liveinternet.ru/users/alex_cliff

для тех, кто интересуется индейцами, строго рекомендую к прочтению статью Apache


Ecoross
отправлено 15.06.09 00:39 # 375


Кому: Tef, #353

> Некоторые услышав о России удивленно интересуются,а что это за страна такая,и только иногда старые дедушки бодро кричат "здравствуйте,товарищ!".

Что интересно - во многих фильмах вполне хорошо относятся к русским и СССР/России. Редкий случай.

Кому: HOHOL, #368

> Я это к тому, что как говорят, они считают, что Россия много земли у Китая обманом забрала.

По факту - да, воспользовались бедственным положением Китая после опиумных войн.


HOHOL
отправлено 15.06.09 00:39 # 376


Кому: SnowDog, #366

> Может потому что ЕГЭ в нынешнем виде говно?

Может потому, что ЕГЭ говно в любом виде???


Ойген
отправлено 15.06.09 00:40 # 377


Кому: UFB, #356

Хотя и говорили древние, что пример - не доказательство, но обучение детей моих знакомых и просто знакомых доказывает факт трудности получения бесплатного высшего образования в России.

И всё-таки высшая школа является одним из лидеров среди коррупционеров.


Gabba Front Berlin
отправлено 15.06.09 00:40 # 378


Огромное спасибо! Давно искал такой подробный и развернутый рассказ о США! Нашел здесь все, что интересовало!


glu87
отправлено 15.06.09 00:41 # 379


Кому: HOHOL, #368

> Я это к тому, что как говорят, они считают, что Россия много земли у Китая обманом забрала.

Ну дык что же им еще считать, когда у них народу в 10 раз больше чем у нас, а земли гораздо меньше - вот и готовят почву для экспансии, которая, по словам камрадов с Дальнего Востока уже давно идет. Опасаться нужно не Америки - что-то мне подсказывает, что когда-нибудь Китай все же решится на прямую военную агрессию - дай бог чтобы я оказался неправ


Tef
отправлено 15.06.09 00:42 # 380


Кому: VVN, #364

Россию обычно называют E luo si (ы-луо-сы).
Уровень знания практический-бытовой,так как учил его в срочном темпе ,с нуля и сам.
Учил на улицах,в ситуациях и иногда с помошью английского.
В итоге а смысле произношения маскируюсь так что иногда принимают за своего :)
Когда немного освоился,стал уже сам и иероглифы учить.


Ойген
отправлено 15.06.09 00:45 # 381


Кому: HOHOL, #376

> Кому: SnowDog, #366
>
> > Может потому что ЕГЭ в нынешнем виде говно?
>
> Может потому, что ЕГЭ говно в любом виде???

Говно полюбому, но выбивает огромный пласт коррупции в ВУЗах - плату за поступление.


Seer
отправлено 15.06.09 00:46 # 382


Кому: Ойген, #362

> Попробуй проанализировать список победителей последней олимпиады.

Где можно ознакомиться?


pyatachyok
отправлено 15.06.09 00:46 # 383


Кому: Ойген, #377

С тем же успехом мое обучение и обучение моих знакомых доказывают, что никакие взятки не нужны. Поскольку такую кучу гениев я знать не могу, то приходится допустить, что дети знакомых, видно, филонят много, а не учатся.

ЗЫ: Да, я понимаю, что часто нужно отнюдь не обучение, а откос + хата в Москве задарма. В этом смысле высшее образование нужно каждому молодому человеку, а ведь не каждый мозгами вышел или желанием учиться...


Скиталец
отправлено 15.06.09 00:49 # 384


Кому: Ойген, #381

> Говно полюбому, но выбивает огромный пласт коррупции в ВУЗах - плату за поступление.

ты это серьёзно? а что, промежуточные (семестровые, курсовые) экзамены -
они тоже теперь на тестах? и защита диплома - по типу ЕГЭ?


UFB
отправлено 15.06.09 00:52 # 385


Кому: Ойген, #377

> Хотя и говорили древние, что пример - не доказательство, но обучение детей моих знакомых и просто знакомых доказывает факт трудности получения бесплатного высшего образования в России.

Это доказывает только то, что их дети не смогли поступить без взятки.
А может родители испугались и заплатили, чтобы не рисковать. Здесь за 2 часа 3 человека привели массу обратных примеров. Тем более, это не повод рассказывать, как всё прекрасно в США на примере явно неординарного камрада Узи.

> И всё-таки высшая школа является одним из лидеров среди коррупционеров.

Ну и что? В ГАИ тоже многие платят за права. Хотя всё что нужно, чтобы сдать самому - уметь ездить.


SnowDog
отправлено 15.06.09 00:52 # 386


Кому: HOHOL, #376

> Кому: SnowDog, #366
>
> > Может потому что ЕГЭ в нынешнем виде говно?
>
> Может потому, что ЕГЭ говно в любом виде???

Не совсем. Сама концепция единого экзамена, как выпускнова и одновременно вступительно, универсального для всех очень хороша. Но не виде тестирования и тем более не таком виде как у нас сейчас.


Кому: Ойген, #381

> Кому: HOHOL, #376
>
> > Кому: SnowDog, #366
> >
> > > Может потому что ЕГЭ в нынешнем виде говно?
> >
> > Может потому, что ЕГЭ говно в любом виде???
>
> Говно полюбому, но выбивает огромный пласт коррупции в ВУЗах - плату за поступление.

Ага, выбивает. Выбивает из вузов в департаменты. То есть деньги которые раньше несли в вузы, теперь заносят в департаменты. Вот и вся разница.


VVN
отправлено 15.06.09 00:59 # 387


Кому: Tef, #380

Да я в курсе про Россию. Говорю же, не мой это пример=) там вообще всё мимо- и иероглифы и название. Смысл аналогии в том, что Америка называется просто МейГуо, а не прекрасная страна. Или ты считаешь иначе?

Что принимают за своего- это круто. У меня как раз с разговорной речью хуже всего.

Как обещал рассказываю про китайцев. В крупных городах (Торонто, Оттава), насколько я знаю, многие китайцы селятся в общинах (Чайна- тауны). Такие (осбенно если возраст уже немеленький) действительно зачастую работают в "химчистках" (чаще всего в ресторанах).

С другой стороны, те кто заканчивают здесь универ, устраиваются потом очень неплохо потому что трудолюбивые.

В целом, вышесказанное применимо к любым иммигрантам, но у китайцев 2 особенности: из-за экономического роста в самом Китае многие предпочитать работать с/в Китае, плюс посокльку китайцев много очень и язык сильно другой, культурная адаптация проходит сложнее, чем у большинства других.

Это если очень в кратце. Но могу и дольше, если интересно. У меня довольно много друзей/приятелей китайцев. В том числе тех, кто родился уже в Канаде.

Ты сам давно в Китае? Где живёшь, если не секрет? Чем примерно занимаешься? Понимаю что вопросы личные(легко можешь их все игнорировать), но желательно это знать прежде чем тебя расспрашивать, а то может оказаться, что ты в деталях знаешь лесопромышленность Китая, а я тебя про работу велосипедного транспорта буду пытать


Francesca
отправлено 15.06.09 00:59 # 388


Кому: VVN, #344

> Можно поинтересоваться что это за фразы и каким образом определяют? Как говорится, академический интерес.

Сразу, навскидку, вот это

>"Я, приехав сюда, решил сразу – никаких русскоговорящих поселений/работ, я приехал в Америку – надо жить как Американцы, с Американцами. Иначе можно всю жизнь прожить в стране, не увидев и не поняв её."

[Точно. Потому как надо жить, а не находиться в иммиграции со всякими скидками и подачками на убогость, ноя при этом как всё сложно и плохо. Свою реальность каждый создает сам. Язык - дело наживное и самое простое. Тем более сейчас, когда есть RosettaStone всем желающим в помощь для любого языка]

>"У меня есть семья и дитё. Где им хорошо, там и мне надо быть. И чтоб у них все было."

[Ответственность за других - страшная сила. Ради себя-любимого фиг-два, кто бы на всякое сподвигался.]

На самом деле, у камрада в тексте больше всякого интересного, что характеризует его лично. Я только про рэп и черных не совсем согласная. Как ни странно, на основе моего опыта здесь - по мироощущению, жизненному укладу и повадкам мне черные и латиносы очень напоминают уклад и заморочки в России. Кроме того, я ценю Эминема и без балды считаю его очень талантливым поэтом и музыкантом. Почти как Уотерса. Но это уже частности и полная отсебятина.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 01:01 # 389


Кому: SnowDog, #386

Я не знаток технологий, но думается, что департаментов меньше, чем вузов :) Таким образом, их проще контролировать и затея со взяткой становится менее привлекательной (больше платить приходится). Другое дело, что сами задания меня просто убивают. Особенно в той части, что приходится все время думать, что имели в виду составители. Например (взято с сайта РИАН, у них есть пяток вопросов из простой части каждой специальности), вопрос: при весеннем таянии льда температура воздуха а) повышается; б) понижается; в) неизменна; г) может и повышаться, и понижаться. Правильный ответ, подтверждаемый наблюдениями, -- г, однако он неверен с точки зрения экзаменатора.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 01:05 # 390


Кому: Francesca, #387

> Точно. Потому как надо жить, а не находиться в иммиграции со всякими скидками и подачками на убогость, ноя при этом как всё сложно и плохо.

А почему вариант "жить, будучи иммигрантом" не рассматривается? Я видел в универе европейцев, которые вполне считали себя европейцами и даже играли в футбол -- но как-то именно жили, а не ныли. То бишь, ассимиляция -- не единственный путь :)


Ойген
отправлено 15.06.09 01:05 # 391


Кому: pyatachyok, #383

Начинался разговор с моего сожаления об оплате обучения моих дочек. Кроме отсрочки им ещё не нужна и общага, они живут в ближнем Подмосковье. Учатся, кстати, на 5 и 4, т.е. не совсем дурочки, но на бюджет поступить не смогли.

Кому: Скиталец, #384

Бесплатное поступление оставляет преподавателям прекрасную возможность взимать толику малую с тупых и ленивых за вышеперечисленное тобой.
А в наше время ходили слухи про декана, отдыхающего летом у родителей студента из Абхазии, и про соблазнённых за экзамен студентках. :))

Если серьёзно - система высшего образования в нашей стране вызывает у меня массу вопросов. Ну не нужно нам столько студентов!


elz9001
отправлено 15.06.09 01:09 # 392


Кому: mendelev, #46

> А почему в США итальянцы не "белые"? Что с ними не так?

Белые-это только англо-саксоны. Хотя русские здесь ошибочно и пытаются себя за белых выдавать. В начале прошлого века ирландцев вообще за людей не считали. Видела обьявление типа нужен человек для работы. Ирландцам не предлагать. Сейчас конечно не все так остро, особенно в Нью Йорке, где я живу. Но это пока деньги есть. Здесь очень тонко ведется политика разделения и властвования как по рассам, национальностям, так и по всяким движениям. Специально создаются всякие группы за разные права: голубых, зеленых, белых, черных, собак, кошек, женщин и т.д. Лишь бы за реальные права никто не боролся и тем более не обьединялся. Есть такая книга Дж. Сакая "Сетлеры: мифология белого пролетариата". Он очень хорошо все это обьясняет. Кстати, здесь она фактически запрещена. Пыталась найти по-английски. Нет книги.


Ойген
отправлено 15.06.09 01:10 # 393


Кому: Seer, #382

Знаю, что в МГУ победители отмечены среди поступивших. Списки вывешиваются в университете, про бубликацию где-либо не знаю, может и есть.


fil_m
отправлено 15.06.09 01:13 # 394


Кому: Ойген, #391

> Ну не нужно нам столько студентов!

Я, как непосредственный участник, - категорически согласен!


fil_m
отправлено 15.06.09 01:13 # 395


Кому: Ecoross, #375

> Что интересно - во многих фильмах вполне хорошо относятся к русским и СССР/России. Редкий случай.

Сериал "А зори здесь тихие" китайский - ого-го! Нравится им дюже.


terrible
отправлено 15.06.09 01:14 # 396


Кому: Ebyrashka, #345

> А если серьезно, по разному бывало, все как всегда зависит от людей.
> Бывало друга в поезд не пускала проводница за то, что он по русски говорит.

Последний раз был во Львое 4 года назад, с такой херней встретился только 3 раза в магазинах - продавщицы были далеко за 50. Молодежи пох на каком языке ты говоришь (я имею в виду нормальных людей, а не гопоту). Как сейчас не в курсе, но, думаю, особо ничего не поменялось. Во Львове был на олимпиаде по ТОЭ, когда смотрел результаты, то подошла женщина и спросила - чего я там смотрю, объяснил на литературном украинском что я смотрю, так она спросиля откуда я, и очень удивилась, что я из Днепропетровска - сказала: "а мы думали, что вы там украинский совсем не учите".
В 2004 был на Западной Украине наблюдателем в селе (от Януковича) - было страшно, из-за моего чистого литературного украинского смотрели очень косо.

Кому: SnowDog, #386

> Не совсем. Сама концепция единого экзамена, как выпускнова и одновременно вступительно, универсального для всех очень хороша. Но не виде тестирования и тем более не таком виде как у нас сейчас.

У нас таже самая хрень - уже второй год пишут единое внешнее тестирование. В этом году смотрел тесты (2 брата поступают, один после школы, а старший посупает на заочное - так старшему тоже надо тесты здавать, и это при том, что у него уже есть высшее образование) - так по истории и географии тесты припизженые на всю голову, я бы не здал. Потом посмотрел математику - так за 1 час решил 30 вопросов из 32 - оказалось все правильно (школу закончил 9 лет назад). ИМХО нужно быть дебилом, чтобы не поступитьв ВУЗ по этим тестам, а мне этих дебилов учить надо будет.



pyatachyok
отправлено 15.06.09 01:14 # 397


Кому: Ойген, #391

Если не нужно столько студентов -- так и будут давать за поступление. ПТУ почему-то отсрочек не дает. Опять-таки, не смогли поступить -- а экзамены как сдали? На отлично -- и все равно не поступили? При системе-то с олимпиадами, проводимыми каждым институтом (ну вот только сейчас ее ломают)? Помнится, на самом физтехе -- и то ничего сложного на это "олимпиаде" (которую все называли экзаменами) не было: за физику не скажу, уже не помню, но по математике самая сложная задача -- стереометрия -- решалась проведением двух простых сечений.


Скиталец
отправлено 15.06.09 01:17 # 398


Кому: Ойген, #391

> Бесплатное поступление оставляет преподавателям прекрасную возможность взимать толику малую с тупых и ленивых за вышеперечисленное тобой.

по большинству направлений - с любых, хоть будущих светочей. способов - масса.

> А в наше время ходили слухи про декана, про соблазнённых за экзамен студентках.

[пожимает плечами] в моё время - не слухи, абсолютно достоверная инфа. причём, не
про декана - про обычных преподов. только это уже несколько иное.
если современная девушка вечером пьёт в компании незнакомого парня в скверу,
а потом едет к нему и отдаётся - почему ей преподу за экзамен не дать?
она ещё сама и предложит.

> Ну не нужно нам столько студентов!

а вот с этим - согласен полностью.


SnowDog
отправлено 15.06.09 01:21 # 399


Кому: pyatachyok, #389

> Я не знаток технологий, но думается, что департаментов меньше, чем вузов :) Таким образом, их проще контролировать и затея со взяткой становится менее привлекательной (больше платить приходится).

Кем контролировать? Если в любой областной вуз ОБЭП ещё может сунутся без одобрения одобрения сверху (и то, смотря кого разрабатывают), то в областной департамент даже не знаю с какого уровня должна прийти команда. При том, что областные власти сами регулрно "решают вопросы" в этом департаменте. При желании и вузы можно контролировать, раньше вон получалось как то. А в той ситуации что сейчас, количество объектов контроля роли не играет. Никому, никого контролировать не надо, всем надо "решать вопросы". А это удобней делать в одном месте. Если какие действия и случаются, то это чаще всего способ "передать привет" конкурентам или осадить зарвавшихся. Больше платить, это да. Но по-моему увеличение стомости взятки это не тот эффект, который должен быть от новой системы. И количество черного нала это не уменьшает. Несут меньше, но большими суммами.


pyatachyok
отправлено 15.06.09 01:27 # 400


Кому: SnowDog, #399

Ну вот и отлично: если взятка дороже -- это уже хорошо. На деле откупиться можно всегда. Будь у меня в кармане стотыщтонн золота -- да я мог бы прирезать СветочаНашегоПутина и мне бы, думается, ничего не было. Точнее, было бы, но не за то, что я Путина прирезал, а за то, что делиться надо побыстрее и поохотнее :)

Кому: Скиталец, #398

> по большинству направлений - с любых, хоть будущих светочей.

Ну и как прикажете брать? Вот написал я свои экзамены, вот решено у меня все правильно. Что нужно сделать, чтоб слупить с меня бабла? Сжечь оригиналы экзаменов, чтоб ни один прокурор никогда не мог убедиться, что я все решил? Просто поступает много дебилов, а как решить, кто достойней? Вот и способ есть: бабла слупить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2778


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Форум

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Vimeo

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк