• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Креветки с пивом и еврейский вопрос

03.08.09 18:00 | ilyad | 1139 комментариев »

С мест сообщают, Израиль

Эпиграф: «Колхоз – дело добровольное! Хочешь – иди, не хочешь – корову отберём!»

В то время как всё прогрессивное российское общество с немым изумлением внимает новостям о введении в армии и школах православия, добровольного как колхоз из анекдота, ваш покорный слуга как обычно не может молчать на еврейскую тему.

Желая утешить горюющих по безвозвратно ушедшей бездуховности граждан (кстати, для состоятельных парней ещё не всё потеряно) , хотелось бы для затравки вкратце осветить непростой вопрос военной службы еврейских священнослужителей, а заодно – на известном примере по возможности выпукло охарактеризовать аспект вмешательства мракобесов в повседневную жизнь современого государства.

Вот, помню, осматривал я как-то музей-мавзолей Ататюрка в городе Анкара. Тщательно составленная композиция знакомит посетителей с мрачной и трагической судьбой турецкого народа во время краха Османской империи, а затем подробно освещает просветительскую и реформаторскую деятельностью Отца всех турок, грамотно создавая таким образом пропагандистский контраст и ярче высвечивая несомненный прогресс государства.

Особый интерес вызвала художественная картина, посвящённая, как гласила подпись, The massacre in Izmir. На переднем плане картины чудовищного вида греческие солдаты со штыками гонялись за мирными турчанками и турчатами, а позади – перекошенный от лютой ненависти православный поп благославлял негодяйских греков на погром и насилие не менее православным крестом. С одной стороны, конечно, жаль, что художнику не хватило фантазии дорисовать батюшке над головой боевое шипастое кадило, но с другой стороны, я тогда был молод и мог лишиться разума под напором эстетизма.

Поясняющая подпись гласила, что специально приставленные к грекам военные православные священники занимались тем, что вдохновляли кровавую резню. Помню, впечатлило меня это замечательное художественное произведение жанра турбореализма до такого состояния, что я аж расписался у них в их турецкой гостевухе: мол, отличный музей, очень смешной, целую в гланды, ваш ilyad из Израиля.

Да, но что-то мы отвлеклись. Как говорится, евреем можешь ты не быть, но тред на них свести обязан!

Итак, в Армии обороны Израиля есть не просто отдельные раввины, а целый военный раввинат с главным раввином во главе.

Многие горячечные борцы с Мировой Закулисой уже на этой стадии легко представят себе инфернальную картину: бородатые и крючконосые иудеи церемониально замешивают мацу, распихивая друг друга, пьют воду из крана, а затем, воздымая к небу кулачки, благословляют бойцов на Преступления против Человечества, создавая нездоровую ажитацию в анти-антисемитских рядах.

На самом деле, конечно же, военные раввины заняты совсем другими делами.

Солдат в израильской армии, если он иудей, бывает верующий и не очень. Хоть израильская армия окопов по уставу не роет, но под огнём бывает регулярно, и вот ведь досада какая: атеистов в ней служит полным-полно. Нельзя, конечно, исключать, что дело в окопах, но в целом как-то не складывается у людей обретение веры на войне, скорее наоборот даже: пошлют послушного еврейского мальчика в вооруженные силы, а он через три года как бросит кипу наземь да как начнёт пиво с некошерными креветками хлестать и по субботам на дискотэки ездить!

Но, несмотря на креветки, верующих иудеев в армии служит порядочно. А значит, им нужно обустроить молельню, подогнать свитки Торы, сидур, талит и филактерии. И посадить в пределах разумной досягаемости военного раввина, чтобы боец мог в любой момент получить ответ на животрепещущий вопрос: считать ли ковыряние в носу работой и не нарушает ли святую Субботу чистка сортира зубными щётками. Кроме того, когда солдату лень бриться, он всегда может сходить к раввину и получить разрешение «на отращивание бороды из религиозных побуждений».

Помимо этих жизненно важных для нашей боеготовности услуг, раввины зорко следят за поварами. Не в смысле предовтращения покражи начинки из гефилте фиш, а в смысле соблюдения чётких правил приготовления кошерной пищи.

Для тех, кто не в курсе, даю гастрономическую справку:

Кашрут, кошерность пищи – это соответствие пищи галахическим нормам.

Кошерным мясом является мясо жвачных парнокопытных животных и домашней птицы. Поскольку важнейшим из запретов Галахи является запрет на употребление в пищу крови, при приготовлении кошерной пищи для устранения крови прикладываются особые усилия. Так, животных и птицу следует правильно забивать: резник обязан одним движением перерезать горло в районе сонной артерии, после чего следует дать крови вытечь полностью. Затем мясо посыпается крупной солью (известной на Западе как kosher salt), которая впитывает остатки крови, и, наконец, тщательно промывается.

Поскольку христианские младенцы не являются ни жвачными, ни парнокопытными, а употребление крови запрещено категорически, ни о каких секретных ингредиентах мацы из умученых невинных деток не может быть и речи. Знай эти технические подробности проницательные разоблачители мирового еврейства – значительного числа погромов могло бы и не быть. Хотя с другой стороны, если иудаизм изучить, то как же его потом возненавидеть за бесчеловечность? Помимо мяса, кошерными также считается рыба с чешуей и плавниками и некоторые виды саранчи. А вот креветки, к сожалению, кошерными не считаются.

Кроме того, решительно запрещается смешивать мясное и молочное. На кухне у военного повара всегда имеется два совершенно не соприкасающихся набора посуды: мясная и молочная. Запрещается даже мыть мясную посуду в одной раковине с посудой молочной.

Вот за соблюдение этих правил и отвечает смотрящий за кашрутом боец, стоически перенося вызванное постоянными дегустациями ожирение.

Осведомленный читатель тут же спросит: а как же мусульмане? Осведомленному читателю отвечаю: черкесы, бедуины, друзы и арабы-добровольцы спокойно едят кошерную пищу, так как кошерная армейская еда заодно и халяль в силу усиленного плагиата исламских правил из иудаизма. При этом верующим мусульманам можно креветки, но нельзя пиво, что ещё раз подчёркивает безусловный вред косности и мракобесия.

Казалось бы, практическая польза от военного раввината лежит исключительно в плоскости нематериального и немного мистического, что раввины в армии всё больше по части «о душе и пожрать». Однако на деле необременительные обязанности заботы о солдатской душе с лихвой компенсируются малоприятной, но необходимой и очень тяжёлой задачей, так же возложенной на раввинат: раввины занимаются военными похоронами.

А поскольку тело, по еврейскому обряду, следует предавать земле максимально полно, целиком (а не как, к примеру, королей в Европе), то и ответственность за опознание погибших решено было доверить раввинам.

Сразу после того, как боевые Коты, они же отряд 669 ВВС, вывезут тело погибшего из-под огня, раввин к кипе и пейсам надевает ещё и одноразовые перчатки и приступает к опознанию: ищет бирки на шее и в ботинках, делает рентгеновский снимок зубов, отсылает образец на анализ ДНК, а по результатам – выносит решение о том, что сообщить и какой семье.

В случае, когда тело похищено врагом (а враги у нас известные падальщики), именно главный раввин Цахаля решает, считать ли его «погибшим, чьё место захоронения неизвестно» или пленным. А точнее, упорно отказывается признать бойца убитым, пока остаётся хоть какая-нибудь надежда вернуть его живым. Эта национальная черта была прекрасно известна ещё благородным мальтийским рыцарям,ссаживамшим к себе в застенок евреев с проплывающих кораблей для отжима бабла с еврейских общин.

Предписания веры в отношении похорон сильны настолько, что даже общины ультраортодоксов, неохотно сотрудничающие со светскими властями, уже много лет комплектуют добровольцами из числа себя т.н. группы «ЗАКА» — «опознание жертв бедствий». Когда горячо любимые мировой общественностью миролюбивые палестинцы в очередной раз взрываются на каком-нибудь сионистском рынке или дискотеке, именно бородачи из «ЗАКА» лазают с пинцетами по окрестностям, собирая погибших по кусочкам.

Другими словами, при разумном применении и от мракобесов можно заиметь не только головной боли, но ещё и много пользы для общества. Если не жаль креветок с пивом, конечно.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1139

mr.vain
отправлено 03.08.09 18:04 # 1


Чёрт, жалко я не в настроении сегодня.


Глав Упырь
отправлено 03.08.09 18:12 # 2


Очень познавательно, открыл для себя много нового и интересного!

Камраду ilyad - спасибо!


doutorcv
отправлено 03.08.09 18:16 # 3


вот кстати да, не знал.
спасибо!

а тут вопросы какие-нибудь задавать можно?
будет дополнение по итогам?

типа, "всё, что вы хотели узнать о евреях, но боялись спросить"?


ilyad
отправлено 03.08.09 18:17 # 4


Кому: doutorcv, #3

> а тут вопросы какие-нибудь задавать можно?

Не только мона, но и нуна!

> будет дополнение по итогам?

Как минимум в комментариях постараюсь ответить по мере сил!


ilyad
отправлено 03.08.09 18:27 # 5


Кому: Глав Упырь, #2

> Очень познавательно, открыл для себя много нового и интересного!

Рад! Собственно, на то и надеялся.


ShootNICK
отправлено 03.08.09 18:32 # 6


а как с ортодоксами ? служат ли ? на каких должностях ? не отлынивают ли от приказов в субботу ?


DSM
отправлено 03.08.09 18:33 # 7


Очень интересно. Вообще интересно было бы прочить про жизнь в Израиле, полный отчет так сказать :)


Fargo
отправлено 03.08.09 18:34 # 8


Весьма познавательно. Спасибо.


7gnomov
отправлено 03.08.09 18:36 # 9


Кому: ilyad, #4

В Советской Армии отдельные религиозные ребята отказывались принимать присягу и брать оружие. Типа - грешно убивать.

В израильской армии можно отказаться служить по религиозным соображениям?
Есть ли для них альтернативная? Кто это решает?


Albedo
отправлено 03.08.09 18:38 # 10


Раз вопросы задавать мона и нуна то...
В Израиле законы для всех или только для светской части общества ?
Я о недавнем вроде бы случае, когда из за беспорядков устроенных ультраортодоксами пришлось отпустить мать обвинённую в том что она морила своего ребёнка голодом.
Если в чём то ошибся поправте.


...или Белый Кит
отправлено 03.08.09 18:39 # 11


Ни разу не еврей, но про креветок согласен - редкостая гадость!

Тханк, интересно.


Morrowing
отправлено 03.08.09 18:39 # 12


Кстати, мало кто знает, но и в Вооруженных силах Российской Федерации есть раввины. :)


Myriogon
отправлено 03.08.09 18:39 # 13


Очень интересно! Спасибо!

Боевые раввины, ну надо же... Очень важную и трудную работу делают.


Tampon
отправлено 03.08.09 18:39 # 14


> Другими словами, при разумном применении и от мракобесов можно заиметь не только головной боли, но ещё и много пользы для общества.

Наверное так. Вопрос только вот в чем: а разве не может те же функции выполнять светский человек? Зачем обязательно религиозность в надзоре за качеством еды, военных похоронах и т.д.?

> Когда горячо любимые мировой общественностью миролюбивые палестинцы в очередной раз взрываются на каком-нибудь сионистском рынке или дискотеке

На эту тему было очень хорошо сказано в одном голливудском фильме ("Осада" по моему). "Палестинец - это не столько национальность, сколько профессия" (с). Как то так :-))


warfolomeich
отправлено 03.08.09 18:39 # 15


Илья, а фамилия у Вас , часом, не Давыдов?


B e s
отправлено 03.08.09 18:39 # 16


судя по описанию, есть некий перечень кошерной и некошерной еды, а где он содержится? и как будет с например каким-то новым видом еды?


Irrrka
отправлено 03.08.09 18:39 # 17


> два совершенно не соприкасающихся набора посуды: мясная и молочная.

А для овощей-фруктов тоже отдельная посуда существует?


Треть Винтовки
отправлено 03.08.09 18:39 # 18


Считаю, камрад ilyad не может быть объективен ни в одном вопросе, который бы касался евреев, неевреев, иудаизма, христианства и мусульманства.

Он пристрастен.

Считаю, он может быть объективен только в вопросах насчет буддизма или про австралийских аборигенов.

Поэтому с нетерпением жду мнений камрадов-резидентов Австралии или лесов Амазонии - вот те будут беспристрастны.

Ctrl+;-)

(Сам я тоже пристрастен, т.к. нееврей и неиудей.)


serg3302
отправлено 03.08.09 18:40 # 19


Интересная получается попойка с пивом и креветками!!!


ShootNICK
отправлено 03.08.09 18:44 # 20


Но боевое кадило заруливат ультрапейсы в минуса, что не говори !


strateg
отправлено 03.08.09 18:45 # 21


Кому: ilyad, #5

Мое почтение, прочел с интересом. Талант, одно слово.

И, собственно вопрос: а ты придерживаешься галахических норм? Вопрос академический.


tarkil
отправлено 03.08.09 18:45 # 22


Зажигательно написал.

А вот я слышал ©, есть специальная кошерная свинина. Типа, свинья от самого поросячьего возраста растёт на спец.помосте, без соприкосновения с землёй и жрёт не что попало, а только принесённую хозяином жрачку. Через это она не помоится, может забиваться и поедаться на общих основаниях с парнокопытными.

К сожалению, не помню, оно про поклонников кашрута или про фанатов халяля.

Слышал про такое? Как сам достоверность оцениваешь?


ilyad
отправлено 03.08.09 18:45 # 23


Кому: ShootNICK, #6

> а как с ортодоксами ? служат ли ? на каких должностях ? не отлынивают ли от приказов в субботу ?

Служат, но далеко не все.
От приказов не отлынивают, т.к. в субботу армия и так занимается только боевыми дежурствами (а не хозработами, например).


ilyad
отправлено 03.08.09 18:47 # 24


Кому: 7gnomov, #9

> В израильской армии можно отказаться служить по религиозным соображениям?

Для девушек есть альтернативная служба.
Для юношей, учащихся в ешивах - освобождение от службы на время обучения.

Есть ещё ряд "смешанных" служб, например полтора года в армии плюс полтора в ешиве или в кибуце.

> Есть ли для них альтернативная? Кто это решает?

Комиссия призывная.


ShootNICK
отправлено 03.08.09 18:48 # 25


Кому: ilyad, #23

То есть боевое дежурство, не работа ?

А что еще не работа (несколько примеров по направлениям) ?


ilyad
отправлено 03.08.09 18:48 # 26


Кому: B e s, #14

> судя по описанию, есть некий перечень кошерной и некошерной еды, а где он содержится?

В полном виде - в Талмуде.

> и как будет с например каким-то новым видом еды?

Например?


ilyad
отправлено 03.08.09 18:48 # 27


Кому: warfolomeich, #15

> Илья, а фамилия у Вас , часом, не Давыдов?

Нет.
Прошу обращаться на "ты", здесь так заведено :)


ilyad
отправлено 03.08.09 18:49 # 28


Кому: Irrrka, #16

> А для овощей-фруктов тоже отдельная посуда существует?

Нет, овощи-фрукты нейтральны. С ними обращаются в зависимости от того, входили ли они в соприкосновение с мясным или молочным.


DSM
отправлено 03.08.09 18:51 # 29


Кому: ilyad, #26

> и как будет с например каким-то новым видом еды?
>
> Например?

Какой-нибудь фрукт экзоотический. А когда писался Талмуд? Картошка тогда была известна?


bozman
отправлено 03.08.09 18:52 # 30


Кому: ilyad, #4

Допускается ли рядовому теребить пуговицы на мундире офицера при обсуждении приказа? (С) :-)

А если серьезно - как влияет наличие священнослужителей на боевой дух частей? Могут ли раввины сами принимать участие в БД?

Сорри за дремучесть, если что...


7gnomov
отправлено 03.08.09 18:52 # 31


Кому: ilyad, #28

А если случайно молоко попадет куда не положено?
Ну бывает - плеснул, брызги, пакет лопнул?
Сидят голодными пока не переосвятят?


glum
отправлено 03.08.09 18:52 # 32


Кому: Tampon, #17

> Наверное так. Вопрос только вот в чем: а разве не может те же функции выполнять светский человек? Зачем обязательно религиозность в надзоре за качеством еды, военных похоронах и т.д.?

Не может. Этому учиться надо. Долго. И ответственность большая.


glum
отправлено 03.08.09 18:52 # 33


Добавлю: военнослужащие, поступающие в госпиталь (как правило -- обычную городскую больницу), временно приписываются (если опознание возможно) к специальной части, занимающейся ранеными и погибшими. Согласно штатному расписанию, в этой части есть свой раввин (не пацан, а резервист вполне зрелого возраста), в обязанности которого входит всякое -- от просто психологической помощи верующим солдатам до разрешения различных проблем. Например: у бойца отняли руку, на которую тфилин (кожаные ремешки такие) во время молитвы наматывают -- если боец в сознании и желает молиться, раввин должен ему объяснить, как теперь быть. Кроме того, этот раввин также оказывает помощь в отправлении культа неевреям -- если христианину потребовался священник, раввин должен священника найти и позаботиться о его прибытии в госпиталь.


Треть Винтовки
отправлено 03.08.09 18:52 # 34


> Хоть израильская армия окопов по уставу не роет,

Евреям в армии тоже работать нельзя - гои должны рыть окопы, да???

Или рыть нельзя только в шаббат???

Прошу отнестись серьезно.


Хе-хе
отправлено 03.08.09 18:52 # 35


Очень познавательно и местами смешно, спасибо!

Кому: ...или Белый Кит, #12

> Ни разу не еврей, но про креветок согласен - редкостая гадость!

Ты просто не умеешь их готовить! ;)


Сат
отправлено 03.08.09 18:52 # 36


Кому: ilyad

камрад, а вот сухпайки(а они вообще есть в вашей армии то???) они тоже делятся на кошерные и некошерные?


ilyad
отправлено 03.08.09 18:52 # 37


Кому: Tampon, #17

> Наверное так. Вопрос только вот в чем: а разве не может те же функции выполнять светский человек?

Согласно иудаизму, нет такого "светский человек". Может быть только, к примеру, выкрест или принявший ислам. Покуда еврей не присоединился к какой-то другой религии, он автоматически считается верующим, временно не выполняющим предписания :)

> Зачем обязательно религиозность в надзоре за качеством еды, военных похоронах и т.д.?

Ну, для выполнения этих обязанностей надо очень много лет учиться. Учебных заведений, в которых человек может углубленно изучать вопросы религии под практическим углом и при этом оставаться несоблюдающим, в природе не существует.


Tampon
отправлено 03.08.09 18:52 # 38


Кому: ilyad

Кстати интересно, а чем обоснована такая "не любовь" к креветкам? Это из за того что они падалью питаются? Крабы тогда тоже не кошерные получаются? А как насчет омаров (лобстеров)?


glum
отправлено 03.08.09 18:52 # 39


Кому: tarkil, #22

> А вот я слышал ©, есть специальная кошерная свинина.

Бред. В иудаизме есть запрет на выращивание свиней (евреями) на Земле Израиля. Этот запрет обходят, устраивая свинарники на помостах (чтобы избежать конфликтов с религиозной публикой). Свинина от этого кошерной (т.е. годной к употреблению в пищу евреем или еврейкой) не становится.


ilyad
отправлено 03.08.09 18:53 # 40


Кому: Треть Винтовки, #18

> Считаю, камрад ilyad не может быть объективен ни в одном вопросе

А абсолютное познание так и вообще не существует!


ilyad
отправлено 03.08.09 18:54 # 41


Кому: strateg, #21

> И, собственно вопрос: а ты придерживаешься галахических норм? Вопрос академический.

Только в той части, в которой они совпадают с обыкновенной секулярной моралью :)


Сат
отправлено 03.08.09 18:55 # 42


ну и в догонку.

чтой-то слабо верится что животинок забивают прямо на пищеблоках армейских. все же наверное есть некие централизованные склады по поставке мяса/птицы в армию?


ilyad
отправлено 03.08.09 18:56 # 43


Кому: tarkil, #22

> Слышал про такое? Как сам достоверность оцениваешь?

Такого быть не может, т.к. определяющим фактором является не всеядность, а жвачность и парнокопытность :)

Насчёт "растить на помосте" - слышал в виде слуха, говорили, это чтобы не обижать религиозных.


Ky6_1
отправлено 03.08.09 18:59 # 44


Спасибо за статью , оч интересно .


ilyad
отправлено 03.08.09 18:59 # 45


Кому: ShootNICK, #25

> То есть боевое дежурство, не работа ?

Почему же, работа.
Просто на неё распространяется правило "пикуах нефеш" или "спасения жизни". Ради спасения жизни дозволено нарушить субботу. Деятельность в армии выстраивается таким образом, чтобы по субботам заниматься только жизненно необходимым.

> А что еще не работа (несколько примеров по направлениям) ?

Ой :)
Всё, что не входит в этот список:
http://en.wikipedia.org/wiki/Activities_prohibited_on_Shabbat


tarkil
отправлено 03.08.09 19:00 # 46


Кому: glum, #39

> В иудаизме есть запрет на выращивание свиней (евреями) на Земле Израиля. Этот запрет обходят, устраивая свинарники на помостах

А, вот это откуда!


Кремень
отправлено 03.08.09 19:01 # 47


Кому: ilyad, #26

> Например?

А если, например, генномодифицированный жвачный коровосвин (с пятачком). :)


LemanRuss
отправлено 03.08.09 19:02 # 48


Спасибо огромное.
Очень познавательно.


glum
отправлено 03.08.09 19:02 # 49


Кому: Сат, #42

> чтой-то слабо верится что животинок забивают прямо на пищеблоках армейских.

Правильно не верится. Мясо привозят с армейских продовольственных баз, на которые оно попадает только и строго с кошерных боен.


volkas
отправлено 03.08.09 19:02 # 50


А миквы в армии есть? По некоторым источникам - в микву окунаются только женщины, по другим и женщины и мужчины. По одним - вода в микве обязательно проточная, по другим - стоячая, но в современных миквах хлорированная. Ну и самые жгущщие источники утверждают, что вода в микве не меняется годами, а евреи и еврейки с удовольствием окунаются с головой в ванну с менструальными и прочими нечистотами. Как же оно на самом деле?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:02 # 51


Кому: DSM, #29

> Какой-нибудь фрукт экзоотический. А когда писался Талмуд? Картошка тогда была известна?

Вавилонский талмуд писался в 3-м веке, иерусалимский в 4-м. Картошка тогда известна не была :)
Но в целом - если это фрукт, кушать его можно. Грубо говоря, раввин может исследовать новый фрукт и вынести "псак галаха" (галахическое постановление) о его дозволенности в пищу.


tarkil
отправлено 03.08.09 19:03 # 52


Кому: ilyad, #43

> Насчёт "растить на помосте" - слышал в виде слуха, говорили, это чтобы не обижать религиозных.

Спасибо, понял.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:03 # 53


Кому: bozman, #30

> А если серьезно - как влияет наличие священнослужителей на боевой дух частей?

Никак :)
Для решения всяких личных проблем есть другие должностные лица.

> Могут ли раввины сами принимать участие в БД?

Теоретически могут, на практике - не слышал про такое.


pyth2000
отправлено 03.08.09 19:04 # 54


Кому: ilyad

Интересно, спасибо.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:06 # 55


Кому: 7gnomov, #31

> А если случайно молоко попадет куда не положено?

Именно во избежание таких случаев молочное и мясное разводят подальше.

> Ну бывает - плеснул, брызги, пакет лопнул?
> Сидят голодными пока не переосвятят?

Ну типа да, надо посуду прокаливать и обмывать заново.


Сат
отправлено 03.08.09 19:06 # 56


Кому: glum, #49

О. А вот еще мысль. Правильно ли я понимаю, что ради унификации в израильской армии, все жрут строго кошерную пищу? Ну а если ты атеист, то кревток или свинину какую ходи кушай за свои кровные и в свободное от службы время.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:07 # 57


Кому: Треть Винтовки, #32

> Евреям в армии тоже работать нельзя - гои должны рыть окопы, да???
>
> Или рыть нельзя только в шаббат???

Доктрина несколько другая.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:07 # 58


Кому: Сат, #36

> камрад, а вот сухпайки(а они вообще есть в вашей армии то???) они тоже делятся на кошерные и некошерные?

Все кошерные, конечно.


eDky
отправлено 03.08.09 19:08 # 59


Кому: ilyad, #53

> > Теоретически могут, на практике - не слышал про такое.

Ну, собственно они и раввины, что-бы своими "духовными" делами заниматься. Так ведь? :)
Хорошая статья.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:09 # 60


Кому: Сат, #42

> чтой-то слабо верится что животинок забивают прямо на пищеблоках армейских. все же наверное есть некие централизованные склады по поставке мяса/птицы в армию?
>

Конечно.
Мясобойня может получить удостоверение о кошерности, к ним будет небесплатно приходить смотрящий. Мясо такой мясобойни кошерное, его можно употреблять спокойно.

А в последние годы питание на базах вообще местами отдают частным контракторам.


Сат
отправлено 03.08.09 19:10 # 61


Кому: ilyad, #58

> камрад, а вот сухпайки(а они вообще есть в вашей армии то???) они тоже делятся на кошерные и некошерные?
>
> Все кошерные, конечно.

эх блин, не познать израильской военщине вкуса тушенки запиваемой сгущенным молоком!!! :))


gorian
отправлено 03.08.09 19:10 # 62


Кому: ilyad, #41

Камрад, известно ли Тебе, насколько в израильской армии развит институт штатных психологов. Несут ли бремя дежурной жилетки для поплакать раввин?

Еще - если идет наступательная операция в мирных кварталах палестинских поселений - раввин идет с отрядом?


ArmorDriver
отправлено 03.08.09 19:10 # 63


Спасибо за статью.
Вопрос: "...черкесы, бедуины, друзыарабы-добровольцы...": это о чём речь?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:11 # 64


Кому: Tampon, #38

> Кстати интересно, а чем обоснована такая "не любовь" к креветкам? Это из за того что они падалью питаются? Крабы тогда тоже не кошерные получаются? А как насчет омаров (лобстеров)?

Из морских зверей можно только рыбу с чешуей и плавниками.

Поэтому акула - тоже некошерная, к примеру, чего уж там говорить про ракообразных.

Можно, конечно, пофантазировать о происхождении этого правила: пришло-то оно от египетских жрецов, которые вполне могли видеть ракообразных падальщиков и т.д., но это притянутая за уши гипотеза.


glum
отправлено 03.08.09 19:11 # 65


Кому: ilyad, #45

> Деятельность в армии выстраивается таким образом, чтобы по субботам заниматься только жизненно необходимым.

Доходит до курьёзов. У меня боец, посоветовавшись со своим раввином, сообщил, что в караул пойдёт, но проверять, что автомат разряжен, не может (по религиозным соображениям). Пришлось мне его автомат проверять (я тогда разводящим был).


glum
отправлено 03.08.09 19:11 # 66


Кому: Сат, #56

> все жрут строго кошерную пищу

Так точно!


Genie
отправлено 03.08.09 19:11 # 67


Камраду ilyad'у - огромное спасибо, очень интересно.


gorian
отправлено 03.08.09 19:11 # 68


Кому: ArmorDriver, #63
> Вопрос: "...черкесы, бедуины, друзыарабы-добровольцы...": это о чём речь?

Национальные группы, населяющие Израиль и , стало быть, служащие в армии Израиля.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:13 # 69


Кому: Кремень, #47

> А если, например, генномодифицированный жвачный коровосвин (с пятачком). :)

Неоднозначный вопрос, но поскольку пока таких зверей нету, неактуальный.

Я думаю, поскольку это будет всё-таки свин, перестрахуются и запретят.


Сат
отправлено 03.08.09 19:13 # 70


Кстати, а кто таки роет окопы в израильской армии, если по уставу не положено?


Toshi Emoshi
отправлено 03.08.09 19:15 # 71


Любопытно. Только, имхо, терминологией перегружено - в моем колхозе такими словами только ругаются.

> обустроить молельню, подогнать свитки Торы, сидур, талит и филактерии

Нет, что такое Тора я, положим, слышал. Сидур, емнип, скульптор. Непонятно только, что он забыл в еврейской молельне. А вот встретив "талит и филактерии", полез в гугль.

Да, а почему креветки-то некошерные? Со свиньями понятно. А ракообразные чем провинились?


DeDarK
отправлено 03.08.09 19:16 # 72


Кому: ilyad, #37

Толково, спасибо.
Извини за вопрос, если что, но - ты сам тоже соблюдаешь шаббат и пищу ешь только кошерную?
Насколько легко советскому человеку перестроится и сильно ли это нужно вообще?

Ну и, эта - ортодоксы сильно гоняют гойев?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:17 # 73


Кому: volkas, #50

> А миквы в армии есть?

Уже есть.

> По некоторым источникам - в микву окунаются только женщины, по другим и женщины и мужчины.

В зависимости от конкретного течения в иудаизме.

> По одним - вода в микве обязательно проточная, по другим - стоячая, но в современных миквах хлорированная.

Обязательно дождевая, не прошедшая по трубам.
Воду меняют.

> Ну и самые жгущщие источники утверждают, что вода в микве не меняется годами, а евреи и еврейки с удовольствием окунаются с головой в ванну с менструальными и прочими нечистотами. Как же оно на самом деле?

Накапливают дождевую воду или привозят снег с горы Хермон. В микве для мужчин и посуды ставят фильтры.


azor
отправлено 03.08.09 19:18 # 74


религии запрещающие употребление пива с креветками - суть мировое зло!!!


ilyad
отправлено 03.08.09 19:18 # 75


Кому: Сат, #56

> О. А вот еще мысль. Правильно ли я понимаю, что ради унификации в израильской армии, все жрут строго кошерную пищу? Ну а если ты атеист, то кревток или свинину какую ходи кушай за свои кровные и в свободное от службы время.

Правильно.
При этом армия признаёт вегетарианцев (всегда есть вегетарианские блюда в меню) и веганов (им дают дополнительных денег на закупку еды).


ArmorDriver
отправлено 03.08.09 19:19 # 76


Кому: gorian, #68

> Национальные группы, населяющие Израиль и , стало быть, служащие в армии Израиля.

Ага, понял. Спасибо. А как к данные граждане относяться к палестинцам? Они на передовой воюют? Или как вспомогательные службы работают?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:20 # 77


Кому: gorian, #62

> Камрад, известно ли Тебе, насколько в израильской армии развит институт штатных психологов. Несут ли бремя дежурной жилетки для поплакать раввин?

Не сильно развит, насколько я знаю. Психиатры - да, есть. А для жилетки у бойца есть командир!

> Еще - если идет наступательная операция в мирных кварталах палестинских поселений - раввин идет с отрядом?

Нет.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:21 # 78


Кому: ArmorDriver, #63

> Спасибо за статью.
> Вопрос: "...черкесы, бедуины, друзыарабы-добровольцы...": это о чём речь?

Арабы, бедуины, друзы и черкесы первоначально призыву не подлежали.
Руководители общин друзов и черкесов попросили об обязательном призыве и теперь друзы и черкесы призыву подлежат.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:21 # 79


Кому: glum, #65

> Доходит до курьёзов. У меня боец, посоветовавшись со своим раввином, сообщил, что в караул пойдёт, но проверять, что автомат разряжен, не может (по религиозным соображениям). Пришлось мне его автомат проверять (я тогда разводящим был).

Наебал он тебя :)


eDky
отправлено 03.08.09 19:23 # 80


Кому: Toshi Emoshi, #71

> Да, а почему креветки-то некошерные? Со свиньями понятно. А ракообразные чем провинились?

Креветки - водные насекомые, изначально запрещены.
>Кошерной считается рыба с чешуей и плавниками

Вопрос закрыт?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:23 # 81


Кому: Сат, #70

> Кстати, а кто таки роет окопы в израильской армии, если по уставу не положено?

Нету у нас позиционной войны. Если строят укреппункт - так сразу из бетона.

Кому: Toshi Emoshi, #71

> Нет, что такое Тора я, положим, слышал. Сидур, емнип, скульптор. Непонятно только, что он забыл в еврейской молельне. А вот встретив "талит и филактерии", полез в гугль.

Сидур - молитвенник, талит - молитвенное покрывало, филактерии - спецкоробочки, прикладываемые на руку и голову.


> Да, а почему креветки-то некошерные? Со свиньями понятно. А ракообразные чем провинились?

Т.к. нету чешуи и плавников. По умолчанию, так сказать.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:25 # 82


Кому: DeDarK, #72

> Извини за вопрос, если что, но - ты сам тоже соблюдаешь шаббат и пищу ешь только кошерную?

Не соблюдаю - в религиозном смысле. Из практических соображений стараюсь отдыхать, но это потому, что раз уж многие магазины закрыты и движение по улицам почти отсутствует, глупо не наслаждаться тишиной и покоем.

> Насколько легко советскому человеку перестроится и сильно ли это нужно вообще?

Не особо нужно.

> Ну и, эта - ортодоксы сильно гоняют гойев?

Если поселиться в сердце религиозного района - будет нелегко, конечно.
А так - никак не гоняют.


ArmorDriver
отправлено 03.08.09 19:25 # 83


Кому: ShootNICK, #25

> А что еще не работа (несколько примеров по направлениям) ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шаббат


7gnomov
отправлено 03.08.09 19:27 # 84


Кому: ilyad, #81

А вот случилось такое - что жрать нечего.
Только явно не кошерное. А сидеть еще неделю. По мне вполне реальная ситуация.

Что будет делать израильский солдат?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:27 # 85


Кому: ArmorDriver, #76

> Ага, понял. Спасибо. А как к данные граждане относяться к палестинцам? Они на передовой воюют? Или как вспомогательные службы работают?

Очень отрицательно относятся обычно.

Вот был такой командир Хевронским сектором по имени Джихад. Очень, считаю, правильно ему вышестоящее командование запретило осуществить ряд инициатив в начале второй интифады, а то палы в Хевроне могли бы кровью стены красить.


DeDarK
отправлено 03.08.09 19:29 # 86


Кому: 7gnomov, #84

> А вот случилось такое - что жрать нечего.
> Только явно не кошерное. А сидеть еще неделю. По мне вполне реальная ситуация.
>
> Что будет делать израильский солдат?

Я не ilyad, но
в случае, если вопрос стоит ребром (читай - дело жизни и смерти), то заветы можно нарушить.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:32 # 87


Кому: 7gnomov, #84

> Только явно не кошерное. А сидеть еще неделю. По мне вполне реальная ситуация.

Ну, неверующим, понятно, будет пофиг :)

Если верующего солдата голодное брюхо не сподвигнет на нарушение, то при угрозе помереть с голода есть же правило "пикуах нефеш" - может для собственного спасения уединиться и поесть.

Но вообще это маловероятно: есть консервы и всё такое, на позициях, где нерегулярный подвоз еды - запасы сухпайков, а в них молочного нет.


DeDarK
отправлено 03.08.09 19:32 # 88


Кому: ilyad, #82

Спасибо.
Будет чего еще - спрошу. Вообще твою тему на открытом читаю, интересная. Сам еврей по бабке, и отец религиозен.


Сат
отправлено 03.08.09 19:32 # 89


Кому: ilyad, #81

> Нету у нас позиционной войны. Если строят укреппункт - так сразу из бетона.

Ну а это, всякие там артиллерийские батареи закопать, или Меркав взводик где припрятать?


ilyad
отправлено 03.08.09 19:33 # 90


Кому: gorian, #68

> Национальные группы, населяющие Израиль и , стало быть, служащие в армии Израиля.

Точнее будет сказать "Национально-религиозные", т.к. друзы по национальности арабы.


ilyad
отправлено 03.08.09 19:34 # 91


Кому: DeDarK, #88

> Спасибо.
> Будет чего еще - спрошу

Any time!

> Сам еврей по бабке, и отец религиозен.

Берегись охмурения раввинами!


ilyad
отправлено 03.08.09 19:37 # 92


Кому: Сат, #89

> Ну а это, всякие там артиллерийские батареи закопать, или Меркав взводик где припрятать?

Ну, бульдозер приезжает :)


pooi
отправлено 03.08.09 19:38 # 93


спасибо. крайне познавательно. про сливание крови, сразу же вспомнился фильм "королева" и убитый цви(олень) подвешенный за задние ноги с перерезанным горлом в специальном домике и кровостоком в полу.)


Сат
отправлено 03.08.09 19:40 # 94


Кому: ilyad, #92

> > > Ну а это, всякие там артиллерийские батареи закопать, или Меркав взводик где припрятать?
>
> Ну, бульдозер приезжает :)

Ну вот это меня и интересует - это специальное подразделение армейское или частная конторка таким подрабатывает?

Ну и довершим тему окопов - в стандартный набор амуниции солдата входит саперная лопатка?


7gnomov
отправлено 03.08.09 19:40 # 95


Кому: ilyad, #87

> Но вообще это маловероятно: есть консервы и всё такое, на позициях, где нерегулярный подвоз еды - запасы сухпайков, а в них молочного нет.

Ну мало ли.
Злобные враги заперли отважных боцов на складе свинины. Патронов много -еды нет.
А подмоге не пробиться!!

То есть, я понимаю, догма до поры. Когда дело касается жизни - вперед и прямо.

Просто сталкивался я в армии с мусульманами, которые по первости не ели свинину.
Дак зачитывали им присланное из политодела разъяснение какого-го имама, что на службе это не грех.
Ну и в православии - болящим, путешествующим и воюющим пост не указ :)


XuMuK
отправлено 03.08.09 19:42 # 96


Есть пара вопросов по поводу жидомасонского заговора и реакционной израильской военщины:

1)Ты упомянул рыбу в чешуе и с плавниками, то есть сомы канальные и угри - они не кошерные. А всякого рода моллюски навроде мидий или беспозвоночные ракообразные?
2) Имеется ли у реакционной израильской военщины "методы воспитания" особо рьяных иудеев? Ну, которые совсем откашивают от исполнения должностных обязанностей прикрываясь Торой? Типа: "Мне в караул нельзя, потому что..."


eDky
отправлено 03.08.09 19:46 # 97


Кому: Сат, #94

> Ну и довершим тему окопов - в стандартный набор амуниции солдата входит саперная лопатка?

А как-же, с раскладным черенк0м! :)


Собакевич
отправлено 03.08.09 19:48 # 98


Кому: ArmorDriver, #83

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Шаббат

Существует тридцать девять видов (запрещенных в субботу) работ. Это:

38. Маке бэ-патиш (нанесение заключительного удара молотком, (любое действие приводящее предмет в состояние готовности, например; настраивание муз. инструментов, вставить новые шнурки в обувь, [разрывание туалетной бумаги по линии перфорации] и др.).

Интересно, а не по линии перфорации можно?


DeDarK
отправлено 03.08.09 19:50 # 99


Кому: ilyad, #91

> Берегись охмурения раввинами!

Отбиваюсь как могу! А вообще я русским себя считаю.
У нас в Дрездене очень большая еврейская община. Две синагоги - обычная и от Хабад-Любавич.


7gnomov
отправлено 03.08.09 19:51 # 100


Кому: DeDarK, #99

> Отбиваюсь как могу! А вообще я русским себя считаю.

Пиво с креветками пьешь??



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1139


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк