• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Как съездить за границу

22.09.09 15:05 | lex-kravetski | 233 комментария » »

Про путешествия

Казалось бы, кровавый тоталитарный совок вместе с его железным занавесом рухнул, кругом полная свобода и демократия, однако граждане по непонятной причине ездить с целью туризма стали меньше, а не больше. В кровавом тоталитарном совке, в частности, порядка ста двадцати миллионов человек ежегодно выезжали на всевозможные курорты, турбазы и просто в чужие места своим ходом. Чуть более двух миллионов человек при этом ездили за границу с целью туризма. Сейчас в общем и целом хоть куда-то выезжают двадцать миллионов, а за границу — семь-восемь. Из них порядка 90% ездят строго на египетские или турецкие курорты. То есть, считай, не за границу, а на море позагорать.

Злые языки утверждают, что это всё — из-за сурового обнищания населения и потери оным населением всякого вкуса к жизни, но мы-то знаем, что это при большевиках вкуса к жизни не было, а при свободе с демократией он обязательно есть.

Однако обнищание далеко не всегда является причиной отказа от туризма. Многие граждане по неясной причине просто не решаются, даже бояться ехать куда-то туристом. Деньги есть, отпуск есть, но «вдруг чего». «Я же никогда не был». «Как чего делать не знаю».

С целью разрешить это горькое противоречие, решил сделать краткое пособие по загрантуризму. В основном с целью устранить наличествующий у граждан страх неизвестности.

Как собраться

Это — действительно первый пункт. Тяжелее всего именно собраться. Как ни странно, большинству людей не нужна демократия. В том смысле, что свобода выбора их тяготит и любая необходимость принять решение вызывает дискомфорт. Эта реакция вполне объяснима. Действительно, мозг большинство решений принимает вне сознания и дарует их сознанию как уже сформировавшееся побуждение «надо». Сознательных решений на фоне бессознательных — явное меньшинство, поэтому можно смело утверждать: мозг человека не любит сознательных решений.

К сожалению, есть всё-таки решения, которые невозможно принять бессознательно. Одно из них, увы, — решение всё-таки, блин, съездить в эту заграницу. Всё-таки, блин, реализовать мечты последних десяти лет, преследовавшие неотрывно, но отступавшие прямо перед необходимостью сделать пару-тройку телодвижений. Перестать-таки завидовать знакомым, которые там были и сям были, и стать объектом зависти самому.

Для этого следует отбросить сомнения и назначить дату поездки вместе со страной пребывания. Именно назначить дату — «в этом году, быть может, съезжу» означает, что не съездишь никогда. Чем больше концов обрублено, тем лучше. После прохождения таможни ведь поздно уже сомневаться, поездка после этого уже началась. Билеты с путёвкой, впрочем, тоже обычно означают начало поездки. 

Причём, не только дата имеет чудодейственный, вызывающий решительность эффект, не менее важно ещё и место. Ряд граждан с местом не могут определиться очень долго, в результате чего не ездят вообще никуда. Поскольку каждый пробудившийся позыв всё-таки съездить подавляется тяжёлыми многодневными думами на тему «а может лучше не туда, а сюда?».

Итак. Ты отбрасываешь всякие сомнения, называешь вслух дату поездки и страну пребывания, после чего начинаешь гордиться своей силой воли.

Что нужно, чтобы съездить

Во-первых, загранпаспорт. Сейчас их выдают паспортные столы и процедура их оформления обходится буквально в копейки. Поэтому имеет смысл сделать загранпаспорт сильно заранее, даже если поездка пока не планируется. По закону оформить паспорт должны за месяц, но могут и пропипать, из-за этого вся поездка, не исключено, накроется медным тазом — если ты ломанёшься за загранпаспортом за две недели до планируемого вылета. Загранпаспорт, он карман не тянет, делай его не раздумывая. Тем более, процедура их выдачи к нынешнему моменту упростилась чуть ли не до обещания себя хорошо вести. Реально — нужен всего-то гражданский паспорт, фотография и квитанция об оплате (оплата, как уже говорил — копейки). Военнообязанным до 27-и лет ещё нужна справка из военкомата — это наверно самое трудное.

Ещё для поездки нужно бабло. Без бабла наверно ничего не получится. Однако бабла нужно не так много, как многим кажется. В ряд стран, например, в Чехию, которая, к слову, уделывает все остальные страны про красоте архитектуры, путёвка обойдётся примерно в 400 евро. Для многих наших сограждан это действительно большая сумма, но не настолько большая, чтобы за год-два её не скопить. И это — за экскурсионный авиатур. С минимумом экскурсий, на меньшее число дней и на поезде будет ещё дешевле. Ещё какое-то количество денег отожрёт консульский сбор — за визу. Ну и на месте, не исключено, надо будет что-то кушать. Однако всё это в сумме, — если не шиковать, — добавочные двести евро.

Итого цена вопроса вполне нормальной, интересной, познавательной поездки за границу — 500-600 евро. Так сказать, стартовая, но вполне реальная. За исполнение давней мечты — не так-то и много.

Далее, путь наименьшего сопротивления — набрать в Гугле «туры в XXX», где на место XXX следует проставить страну своего пребывания.

Если не проставить, то вам предложат совсем другие туры.

Из перечня туров выбрать соответствующий деньгам и сразу позвонить. Главное — сразу. Поскольку, если не сразу, то могут неожиданно нахлынуть сомнения, которые похоронят под собой все поездки разом.

Кстати, о турагенствах. Турагенств много. А туроператоров (тех, кто на месте принимает туристов и потом катает их по стране) — мало. Поэтому бестолку пытаться найти тот же тур, но дешевле. Сильно дешевле не будет. Туроператоры — одни и те же. Наценка турагентсв не особо большая. Поэтому цена будет колебаться в районе пяти процентов от стоимости. То есть, для подстраховки можно посмотреть ещё пару ссылок, но закапываться в поиски на месяц смысла не имеет.

Турагенству от туриста обычно нужны несколько фотографий (их формат зависит от требуемой визы, поэтому его следует уточнить), загранпаспорт, возможно, скан гражданского паспорта, справка с места работы и анкета. Сканы можно сделать, а анкету заполнить прямо на месте — в турагенстве. Тем более, чего бы там ни думали сограждане про местных бюрократов, зарубежные временами их даже затыкают за пояс, что выливается в наличие в анкете вопросов, ответы на которые неочевидны, поскольку неочевиден смысл самих вопросов. И без помощи турагента с первого раза угадать ответы сего занимательного теста не всегда удаётся. Кстати, за сканы и анкеты никаких дополнительных денег не берут, поэтому можно не париться.

Как можно видеть, ничего особо вывернутого для загранпоездки не требуют. Не нужно ходить в ФСБ и приносить подтверждения благонадёжности, не обязательны друзья в высших эшелонах власти, никто не проверит, владеешь ли ты исландским языком и хорошо ли представляешь, где именно находится Исландия. Вопросов про историю и законы страны тоже не будет — ты не эмигрантом едешь, а туристом.

Виза

Вообще, проблем с визой лично я не наблюдал. Если с паспортом всё в порядке, если справка с работы какая надо, если тур оплачен и обозначен, если в анкету не вставлены остроумные шутки, то визу почти наверняка дадут. Есть, правда, страны, которые кочевряжатся и спонтанно отказывают в визе тем, кто первый раз едет, но и такое скорее редкость, чем правило. Одно можно сказать точно: визу неохотно дают гражданам без места работы и, тем более, с длительным отсутствием оного места. Ещё чуть чаще, чем остальным согражданам, отказывают очень молодым девушкам, выезжающим без сопровождающих и при этом не состоящим в браке. Легко даже догадаться почему.

А нужен ли тур?

В принципе, тур не обязателен. То есть, можно и своим ходом. Однако в этом случае на порядок возрастает количество всевозможных организационных телодвижений, а цена падает не так, чтобы очень. Дело в том, что тур подразумевает целую кучу льгот за «комплект». Билет на самолёт дешевле, поскольку это — чартер, а не регулярный рейс. Гостиницы дешевле, поскольку номера бронируют оптом, переезды дешевле, поскольку везут сразу много народу, и так далее. Когда это всё ровно на одного туриста, льгот уже нет и отсутствие отступных экскурсоводам, турагенству и туроператору, не исключено, перекроется отсутствием же всевозможных скидок.

Вдобавок, теперь уже не турагент пойдёт получать визу, а ты сам. Не турагент поедет за билетами, а ты сам. Не туроператор займётся бронированием гостиниц, а ты сам. Ты будешь свободен в выборе маршрута — это плюс, однако прокладывать его не так просто, как кажется. Ты неизбежно потратишь больше времени на «добраться до интересующих мест», чем местный водитель автобуса. И тебе ещё надо будет самостоятельно эти места найти. И ещё узнать о их существовании. Всё это — лишние телодвижения и потеря времени. И примерно за те же деньги, что и с туром. Однако, как уже говорилось, в плюс идёт отсутствие вокруг тебя тургруппы (а отсутствие гида — в минус), отсутствие ограничений по времени и наличие возможности самостоятельно съездить куда угодно (впрочем, в туре оное тоже без проблем делается, иногда даже проще, поскольку гид может ловко подобрать время стыковки свободного тебя с туравтобусом).

Для тех, кто едет первый раз, я бы рекомендовал ехать с туром. Если позволяют деньги, то с туром малой группой (пять-семь человек). Это — наилучший вариант. Второй раз я бы рекомендовал ехать с туром. Десятый и двадцатый тоже. А своим ходом рекомендую ездить только в том случае, когда у тебя есть приятель из числа местного населения страны пребывания, либо же ты в стране уже всё стандартное посмотрел и хочешь теперь чего-то эдакого, не предоставляемого туроператорами.

Что взять с собой

Многие граждане страдают навязчивым желанием увезти в недельную турпоездку все вещи, которые у них вообще есть. Таковых легко узнать по десятку огромных чемоданов, которые они, пыхтя и обливаясь потом, повсюду таскают за собой. Многим кажется, будто таскать за ними их барахло будет гид (они же платят!!!). Но это не так. Гиду нафиг не упало переносить чемоданы тридцати человек. Как максимум он поможет загрузить их в багажное отделение автобуса, а в остальном со своими чемоданами кувыркаться придётся тебе лично — и в гостинице, и в пути до автобуса и от него, и в аэропорту тоже (поскольку носильщиков ты хрен найдёшь).

Отсюда легко догадаться, что каждый чемодан — это лишнее ведро лично твоего пота. Твои нервные клетки, которые ты потратишь, стремаясь, что чемодан сейчас сопрут. Твой геморрой, который ты заработаешь в момент обламывания колёсиков чемодана добрым погрузчиком багажа в аэропорту. Поэтому не надо брать с собой много чемоданов. И один чемодан тоже брать не надо. Надо брать с собой небольшой рюкзак, в который загрузить смену белья, зарядку от телефона, зубную щётку и фотоаппарат. Ну, возможно, ещё зонтик и набор необходимых лекарств. Всё. Остальное тебе не понадобится. Ты не сможешь каждый день надевать другие ботинки, зато носить будешь всего три килограмма вещей, а не двадцать. Тебе не придётся сдавать багаж, поэтому ты не будешь потом рыдать над поломанным чемоданом. И не будешь искать потерянный.

Кстати, чит. Важен не только вес вещей, но и их упаковка. Упаковочных девайсов (рюкзаков, сумок) должен быть максимальный минимум — в идеале одна штука. Если ты везёшь фотоаппарат — две штуки (рюкзак и фото-сумка через плечо). Чем больше единиц упаковочных девайсов, тем выше вероятность один из них промотать. Проверено экспериментом.

Брюк нужно одна-две пары. Утеплитель типа свитера — одна штука. Гораздо проще в случае чего закупить испортившуюся вещь на месте, а не возить её с собой. Мне, кстати, закупать замену так ни разу и не довелось.

Ботинки нужны ровно одни (см. закупить в случае чего на месте, оно не дороже, чем здесь и не тяжелее). При этом они должны быть не новые (то есть, уже пригнанные к ноге), прочные и удобные для ходьбы. Ходить, заверяю, придётся много, поскольку исторические части городов (то бишь, самые интересные для осмотра) обычно построены так, что туда ни туристический автобус, ни местный транспорт заехать не может. Кроме того, европейские города, бывает, построены на горах, а улицы их вымощены брусчаткой. Поэтому девушки в туфлях на высоком каблуке вместо эффектного вида обретают вид жалкий. Особенно после падения во всяческие говна.

Многие граждане волнуются, не посмотрят ли иностранцы косо на их убогие одежды. В результате иностранцы действительно на их одежды смотрят косо, поскольку граждане выряжаются в клоунские наряды, которые разве что на светском маскараде и носят. В среднем, для справки жители крупных российских городов одеваются не хуже европейцев, а лучше. Тем вообще довольно сильно покласть, что на них надето. Поэтому турист в своей обычной российской одежде уже и так выглядит чуть ли не франтом среди простых европейцев. Если же ты напялишь на себя фрак и галстук-бабочку, то принимать тебя будут за уличного артиста, а не за «прогрессивного западного человека со вкусом».

В общем, правило такое: из вещей брать только необходимые и не стараться каждую вещь обязательно продублировать. Брать максимально прочное и удобное. Паковать в одну хорошо закрывающуюся ёмкость небольшого объёма.

Кстати, на самолёт нельзя проносить колющие и режущие предметы, включая маникюрные ножницы, и жидкости в ёмкостях больше 0.1 литра. Зажигалки, сигареты, телефоны и т.п. проносить можно. Если в рюкзаке всего перечисленного нет, то его имеет смысл взять в салон — это уменьшает время получения его обратно (то есть, оно теперь — ноль минут) и повышает вероятность довести все вещи в целости и сохранности.

Как выглядит тур

Обычно так: тебя привозят на место пребывания на самолёте или поезде. При этом садишься на них, проходишь таможни и прочее без сопровождающих. Этого не надо бояться: достаточно просто слушать, чего тебе говорят сотрудники, не качать права на ровном месте и, — при недопонимании, — вежливо спрашивать персонал. При возникновении языкового барьера — задавать вопросы соотечественникам. Чтобы не пройти таможню, не попасть в самолёт и так далее, надо сильно постараться. С последним, к слову, соотечественники ловко справляются, отлучаясь в аэропортовую кабачину за полчаса до засыла пассажиров в салон. Такое — верный способ пропипать вылет. Не делать такого — верный способ его не пропипать.

На выходе из аэропорта группу встречает гид с табличкой, который, матерясь, ждёт до последнего, пока не подтянутся даже наиболее тупые туристы. Если возникают подозрения, что те не подтянутся никогда, гид начинает бегать по аэропорту в их поисках. Обычно всех находит. Даже самых тупых. Если ты подозреваешь, что «самый тупой» — это про тебя. Если ты настолько ловок, что гид не сумел тебя найти, загляни в путёвку — там телефон туроператора. Позвони по нему и сообщи, куда ты спрятался. Гиду так будет проще.

После этого гид доводит туристов до автобуса и куда-то везёт. Если тур протекает в одном единственном городе, из которого эпизодически возят в другие, то везут туристов в гостиницы, дабы они положили вещи. Если тур по разным городам, то могут сразу повести в разные города. Вещи при этом лежат в багажном отделении автобуса. А пассажиры сидят в его салоне. В обязательном порядке, блин, сидят. Места всем хватает.

Тут тонкость: если ты сложил вообще все вещи в багаж, то обратно ты их получишь только на остановке. Которая по требованию возможна далеко не в любом месте маршрута. Поэтому фотоаппарат надо заранее вынуть и взять с собой в салон, дабы сразу же сфотографировать всю заграницу разом.

Так вот, везут либо в гостиницу, либо сразу в другой город. Из гостиницы тоже куда-то везут. В принципе, примерно так весь тур и протекает: довозят, высаживают и показывают. Гид всё время где-то поблизости и что-то всё время рассказывает. Если смотрят что-то на отшибе (церковь в горах), то автобус стоит рядом с группой. В ином случае группа ходит вместе с гидом от автобуса, до того же автобуса. Который, возможно, стоит в другом месте. Ходить могут, надо отметить, долго. Часа два-три, а то и четыре.

В промежутках между всем этим свободное время, когда ты можешь походить и посмотреть сам. Ничего сложного, в общем. Знание местного языка, конечно, желательно, но не обязательно. Вполне можно ехать даже владея одним только русским.

А ну как я потеряюсь?

Если ты потерял гида и всю остальную группу, то первым делом надо повертеть головами по сторонам с целью догадаться, куда все делись. Если не помогло — сразу позвонить гиду в мобило. После ответа гида, внимательно выслушать его указания и выполнить их. Если гид сказал «стой на месте», то надо стоять на месте. Это значит, гид знает, где ты, и сейчас придёт. Если же ты решишь соптимизировать процесс и пойдёшь куда-то сам, то гид уже не будет знать, где ты. Если гид сказал «иди по направлению к шпилю», надо идти по направлению к шпилю. Причём, даже если ты через полсекунды не увидел гида с группой, они всё равно могут быть со стороны шпиля. Если гид сказал «опиши окрестности», надо описать окрестности. Чего вот не надо делать: орать на гида, паниковать, скандалить и так далее.

Легко догадаться, всё это сработает только в том случае, если ты записал телефон гида к себе в мобило, когда гид сказал «запишите мой телефон себе в мобило».

Если вдруг ты не записал телефон гида, а поиски ничего не дали, то следует первым делом вспомнить, куда гид всех вёл. И если сей объект тебе не виден, спросить местных жителей (хотя бы на языке жестов или при помощи запомненных названий). Если у тебя с собой карта, то ткнуть пальцем в карту. Тебе наверняка покажут. Если даже это не помогло, то вспомнить, где стоял автобус (или где он должен стоять в конечной точки маршрута — об этом сказал гид), и пойти туда. В крайнем, повторюсь, случае. Если совсем пинцет, то постоять, подождать — гид, не исключено, найдёт и так. Когда совсем пипец — ничего не помнишь, искать полицию. По ходу прислушиваясь к разговорам с целью распознать соотечественников из другой группы. Вот чего делать не надо: так это паниковать. Ни одного туриста ещё с концами в Европе не потеряли.

Ровно так же следует действовать во время самостоятельных осмотров: перво-наперво записать телефон гида и, возможно, наиболее толковых граждан из группы. Вторым делом заполучить карту (они обычно есть на ресепшене отеля, причём, сам отель на них ярко помечен; кроме того, их ещё можно раздобыть в киосках или спец местах, озаглавленных «Info»). С картой следует регулярно сверяться, дабы понимать, где ты сейчас находишься. Когда неясно, как добраться до интересующего тебя места, следует спрашивать местных жителей. Если знаешь местный язык — на нём. Если не знаешь, то сначала на русском (это важно — русских в Европе много, при этом они русским владеют лучше, чем английским), потом на английском. В вопросах напирать на название интересующего тебя места, которое могут распознать, даже не владея языками.

Если твой русский или твой английский сразу не поняли, то не надо повторять громче — лучше уже не станет. Одной фразы для проверки знания языка достаточно.

Что ещё проще — ткнуть пальцем в карту. Особенно хорошо это работает с таксистами и полицейскими, те сразу без слов всё понимают.

Какие бывают туры и какой выбрать

Собственно, если отвлечься от пляжного отдыха, который тоже иногда почему-то называют «туром», основных разновидностей две: стационарный — с размещением в одном городе, и «динамический» — это когда возят по разным городам. Первый обычно дешевле и менее насыщенный (больше свободного времени), второй чуть дороже, чуть утомительнее, но на мой вкус интереснее. Города в Европах — есть, что посмотреть. Но крайне редко, есть что посмотреть семь дней подряд. Таких штуки три, я думаю. В большинстве же даже день подряд смотреть нечего. За день ты успеешь обойти там каждую улицу. А, учитывая что не весь город историческая часть, так большинство улиц будут ещё и современными, где смотреть решительно нечего. Лично я рекомендую ездить в динамический тур, но по одной стране (в крайнем случае — двум). Есть варианты «вся Европа за неделю», но реально это будет означать, что ты всю неделю ехал на автобусе.

Итак, в статическом туре ты живёшь в одном городе, откуда тебя иногда возят в соседние. В динамическом тебя возят из города в город, по пути показывая всякое. Под конец (или, наоборот, в начале) ты несколько дней проводишь в наиболее модном городе — столице.

Когда куда-то везут, оно обычно занимает час-два в пути. Переносится довольно легко, причём, даже теми, кого в транспорте укачивает, например, мной. Нельзя сказать, чтобы утомляет. Ты зыришь в окошко на иноземные пейзажи, слушаешь рассказы экскурсовода, перетираешь с товарищами увиденное. Нормально так. Не исключено, для меня эта составляющая поездки чуть ли не главная. Есть, так сказать, ощущение движения. Жизнь, так сказать, не стоит на месте. Вот чего надо избегать, так это ночных переездов на автобусе (на пароме при этом — нормально). В тур с ночными переездами лучше даже и не ехать.

Ещё бывают просто долгие переезды, из которых абсолютный рекордсмен — переезд из Стокгольма в Осло. Вот там реально восемь часов в дороге. Такое может и слегонца доконать. Однако при наличии плеера с музыкой, книжки и фотоаппарата оно тоже переживается. В любом случае, такой длинный переезд будет максимум один. И, даже если в программе заявлено, что переезд — три часа, скорее всего за эти три часа будут остановки где-то там с целью что-то там в дороге посмотреть.

Обратный вариант — статический тур с минимумом экскурсий. Тут ты большую часть времени предоставлен сам себе и осматриваешь всё подряд преимущественно своими силами. Некоторые, говорят, такое любят. Хотя я больше люблю баланс: много экскурсий и где-то треть времени — свободное. Тут и видишь много всего, и новизна впечатлений неотступная, и походить сам успеваешь — а оно, к слову, полезно. Ибо страна вокруг туристического автобуса совсем не такая, как вдали от него.

В большинстве случаев куда-то везут прямо от гостиницы. Но, бывает, что это — технически невозможно и надо самому добраться до автобуса. Иногда даже не пешком, а на местном транспорте. Тут париться тоже не стоит, поскольку в гостиницу с вещами точно привезут, а добираться самому придётся только налегке — в экскурсию, и экскурсовод детально расскажет, как добраться и куда. Надо всего-то его послушать.

Куда пойти в свободное время

Я рекомендую перед поездкой почитать, куда едешь. Тогда многое само станет понятным. На месте же первейший способ — спросить экскурсовода. Он обычно порекомендует пару-тройку мест, не вошедших в программу, но интересных. Кроме того, отлично помогает карта, на которой интересные места помечены крупными значками (туристические карты обычно такие и есть). Наконец, можно заранее прикупить путеводитель.

Наши сограждане почему-то первым делом ломятся в магазины. В надежде ухватить что-то эдакое, заграничное. При этом мало кто понимает, что нынче в европейских магазинах продаётся ровно то же самое, что в московских, питерских и т.п., причём, за те же деньги. Ходить по магазинам — трата времени. И, соответственно, денег. Если ты пересчитаешь, сколько стоит час вашего времени за границей (то есть, стоимость путёвки к длительности поездки в часах), то сразу станет понятно, что выгоднее всё то же самое купить дома, даже если тут на десять процентов дешевле. Имеет смысл разве что сходить во что-то уникальное, бывающее только вот в этих местах — рынок сувениров на границе Англии и Шотландии, оружейные магазины в Толедо, антикварные лавки Гранд-базара в Стамбуле, — в общем, туда, где продаётся нечто, чего ты дома купить и даже увидеть не сможешь. Просто магазины… ну, можно зайти, если на улице дождь. Или всё в этом городе уже посмотрел. Или на полминуты, когда через витрину что-то увидел. В остальных же случаях ты своё время ни на что тратишь. Целенаправленно же переть через полгорода в некий магазин, надеясь на какие-то утаённые от тебя чудесные товары — бестолку.

Гораздо лучше просто походить по улицам, посидеть полчасика в кафе в красивом месте. Позырить с горы на город или с набережной на море. Да чего там, в музей местный наведаться. Оно всяко интересней, чем всё те же иностранные вещи, как и в наших магазинах, но с ценниками не на русском.

Кстати, про магазины. Это в тоталитарном проклятом совке все магазины закрывались в семь-восемь, лишая сограждан возможности купить необходимое. В свободной же, демократической Европе магазины обычно закрываются в шесть. И это надо хорошо помнить: ибо если в девять вдруг приспичило прикупить себе йогурта, то за ним придётся, с большой вероятностью, идти через полгорода. К единственной открытой лавке с индусами или арабами внутри. Впрочем, пожрать и выпить вполне можно в местных кабаках, которые работают минимум до полуночи.

Кой-чего о ценах и транспорте

Транспорт в большинстве стран дорогой даже на фоне московского. При этом, есть возможность купить проездной сильно дешевле. Если собираешься много ездить на местном транспорте, имеет смысл покупать его. Особенно если учесть, что билет на транспорт далеко не всегда возможно купить в самом транспорте. В ряде мест даже билеты в метро в метро не продаются. Или продаются, но только автоматом исключительно за мелочь, которой может не оказаться с собой.

Пожрать в кабаке, если не выбирать самый дорогой, 7-15 евро где-то. Из еды с большой вероятностью в отеле будет только завтрак, а ужин уже за отдельные деньги. Которые обычно больше, чем в соседнем кабаке. Ровно так же с обменниками — в аэропорту дороже, чем в городе. В гостинице тоже дороже, чем в городе. Но обменники и, тем более, банки могут закрываться часов в пять вечера. А открывать, ха-ха, часа в три. Трудолюбивая Европа, блин.

Пластиковые карты российского выпуска обычно работают, но рекомендую осведомиться перед поездкой у банка, не надо ли какое заявление написать, чтобы они поддержку за границей тебе включили.

Впечатления

Впечатлений обычно море. Заграница с одной стороны удивительно похожа на наши места, с другой стороны совершенно не такая, а с третьей — не такая, как о ней обычно думают. Каждая поездка одновременно разбивает вдрызг розовые очки и оставляет чувство прикосновения к высокому. Удивляет многое. Родные пейзажи в центральной Франции, с дачами по шесть соток и французами в трениках, лузгающая семки гопота Ливерпуля, засвиняченные в ноль испанские кабаки, лошадиный кал в центре Вены, заборы вдоль дорог в Швеции, непроглядная темень финских дорог, цепляющийся за облака Зальцбург, Сан-Марино с его одной улицей, расположенной на высоте самолётного полёта, океанские волны, долбящие серый камень бретонских городов-крепостей, зелёные долины Шотландии, с озёрами и стенами гор в обрамлении, готические кварталы Праги, бесконечность Стамбула, где даже москвич чувствует себя провинциалом, улицы-мосты Флоренции, бесконечные вереницы фьордов, которые ты обозреваешь с верхней палубы парома, высотой с двенадцатиэтажный дом, лес из яхтовых мачт рядом с ратушей в Осло, вереницы вяленых свиных ног в мадридских магазинах, марсианские пейзажи Каппадокии, отливающие среди белого дня на столб бельгийцы, швыряющие себе под ноги бычки французы, орущие и размахивающие руками итальянцы, раздолбанные дороги, замусоренные города, истинный вид канала, где гуляла Амели, огромные пробки, разваливающиеся памятники старины, сохранившие начало эры улицы Помпеи, продолжающий склон амфитеатр Пергама, замок спящей красавицы, фазаны, что-то там клюющие вдоль дороги, кролики под окном гостиницы, устрицы в рыбацком посёлке, павлины в маленьком парке на окраине города, куличиками торчащие из океанской глади острова, залитые светом набережные Кушадасов, замок-«акведук» в Крумлове, нависающие над улицей домики Йорка, каналы Венеции и Брюгге, друзья мои, оно действительно удивляет. Это действительно имеет смысл смотреть. Это действительно не передать ни словами, ни фотографиями.

Не надо ждать какого-то чуда, просто назначьте дату и съездите.

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 233, Goblin: 1

Merlin
отправлено 22.09.09 15:06 # 1


> Не надо ждать какого-то чуда, просто назначьте дату и съездите.

А мы уже!!!


Чага
отправлено 22.09.09 15:11 # 2


познавательно. большую часть выразил бы также. спасибо.
[offtop]
камрады, не подскажите как сейчас обстановка в Гаграх? с 88-го года не был, а очень хочется в начале октября.
извините.


Hofnarr
отправлено 22.09.09 15:24 # 3


ААААААААААААААААА!!!!11

Очень отлично, спасибо!!


Tihonoff
отправлено 22.09.09 15:25 # 4


500-600 евро в Чехию мало. Там такое пиво, что не остановиться :)


wizked
отправлено 22.09.09 15:26 # 5


Очень бодро написано! Спасибо! :)


Равилич
отправлено 22.09.09 15:34 # 6


Вот уже два раза НЕ покупал тур, а все планировал сам.

Авиабилеты: anywayanyday.com форева
Отели: booking.com форева
Внутренний транспорт: как правило есть сайты для каждого вида где можно купить билет.
Виза: сходил в посольство, сдал документы, получил. Приняли распечатку с сайта, показал деньги на счете, т.к. безработный и все. Дали шенген. Как я понял, самое главное показать что деньги есть.


CheRtyaga
отправлено 22.09.09 15:36 # 7


Кому: Чага, #2

> камрады, не подскажите как сейчас обстановка в Гаграх?

Присоединяюсь, есть желание через 3-4 недели махнуть на недельку в Абхазию, как там?


Blake
отправлено 22.09.09 15:40 # 8


Хорошая статья. Сам больше любитель пляжного отдыха, может с возрастом экскурсии станут интереснее.


Odd
отправлено 22.09.09 15:40 # 9


Отлично написано. Сам летом был неделю в Италии - впечатлений на год. Кому интересно, задавайте вопросы - отвечу.


beria
отправлено 22.09.09 15:45 # 10


А мне чего-то ради себя не хочется, а ради кого-то - не с кем)) Даже на танго в Стамбул на пять дней - не прёт шибко, эти маэстро и сюда приезжают регулярно.


beria
отправлено 22.09.09 15:46 # 11


В Абхазию народ ездит, никакого шума и пыли не замечает. Всё на месте, Бзыбь, Рица, Гагра.


fantoman
отправлено 22.09.09 15:51 # 12


> улицы-мосты Флоренции

Не то, чтоб у меня были большие познания в географии. Может Венеции?
А вообще-то полезная статья. Собираюсь следующей весной в Краков.


michaell
отправлено 22.09.09 15:51 # 13


Хорошо написал: по делу и с юмором. Аж в заграницу захотелось со страшной силой..


AntBas
отправлено 22.09.09 15:55 # 14


Во время чтения мозг рисовал видео в жанре ролика "Как не огрести от полиции". Отлично, когда уже существующие разрозненные несложные советы и соображения скомпонованы в легко читающуюся статью, за что, конечно же, огромное спасибо.


German
отправлено 22.09.09 15:56 # 15


*мерзко хихикая, упер к себе на форум. С цинком, конечно*


Varsinen
отправлено 22.09.09 15:57 # 16


Добротно и познавательно.
Сам первый раз гонял на день в Стокгольм дикарём - кроме погулять по центру города ничего не успели.
Зато второй раз с заранее составленным маршрутом и на машине успели многое.


Wartog
отправлено 22.09.09 16:11 # 17


Статья отличная, единственно что замечу, может быть не все так гладко с визами как написано, но в целом четко и бодро.

Кому: Равилич, #6

Камрад, если бы все так отлично шпрехали, да еще и были такими активными, туроператоры и турагентства все разорились, хотя и так в общем сейчас все грустно.
А так людям впервые выезжающим, желателен гид и встреча по месту прибывания.


AxNav
отправлено 22.09.09 16:20 # 18


Кому: Чага, #2

> камрады, не подскажите как сейчас обстановка в Гаграх?

Вот: http://www.yaplakal.com/forum2/topic256144.html


fantoman
отправлено 22.09.09 16:25 # 19


Кому: Blake, #8

> Сам больше любитель пляжного отдыха, может с возрастом экскурсии станут интереснее.

Вернулся из Крыма - был в Щёлкино на пляжном отдыхе. Ехать на экускурсии жена не хотела. За 9 дней облазил все окресности (холмы над морем, мыс Казантип, Татарку). Но на 10 день от скуки чуть не рехнулся. Только книги спасли. Море, пляж - это, конечно прекрасно. Но не более 5 дней.


Gregory
отправлено 22.09.09 16:28 # 20


Отличная статья.
Сразу захотелось куда-нибудь съездить. =)


Hofnarr
отправлено 22.09.09 16:29 # 21


Кому: fantoman, #19

> Море, пляж - это, конечно прекрасно. Но не более 5 дней.

У меня вот та же беда - ну нечего делать. Чтобы не скучно было надо интересное море со всяким, чтобы там разные твари плавали красивые и их наблюдать посредством маски ныряльной. Тогда интересно.


chuguevsky
отправлено 22.09.09 16:29 # 22


Очень познавательно для меня. Спасибо.


Сир Йожег
отправлено 22.09.09 16:30 # 23


Кому: lex-kravetski, #0

> Особенно после падения во всяческие [кучи] говна.

Может так?


Бэд Рашен
отправлено 22.09.09 16:30 # 24


Был я в Абхазии в августе-тихо там всё, о войне только пулевые отметины на стенах напоминают.
А так уже лет 10 как всё спокойно.Только явная разруха бросается в глаза-дороги разбиты, дома не ремонтировались с войны,проблемы с водоснабжением и общественным транспортом.Цены не сказал бы, что низкие, в сезон за койкоместо-около 400 рублей.Поразило-на гагринском рынке, помидоры-50р./кг.,у нас на знойном Урале -35.Пипец.Мясо-завозное,кубанское или бразильское.Нажится на туристах
пытаются буквально все.Ещё кстати взбесила организация прохода через КПП на границе, стояли под
палящим солнцем 2 часа((.
Экскурсии возят-на Рицу, Гегу, Новый Афон, альпийские луга и ещё много куда.
Что характерно, я там был в прошлом году аккурат после войны с Грузией (видел трофейный джип натовский кстати)-народа с России было мало и цены были намного ниже.


DIW
отправлено 22.09.09 16:33 # 25


> Если знаешь местный язык — на нём. Если не знаешь, то сначала на русском (это важно — русских в Европе много, при этом они русским владеют лучше, чем английским), потом на английском. В вопросах напирать на название интересующего тебя места, которое могут распознать, даже не владея языками.

Я обычно оптимизирую процесс, обращаясь на англиском, в произвольном порядке вставляе в текст неопределённый артикль "бля".


Kolder
отправлено 22.09.09 16:34 # 26


Lex, спасибо, неизменно толковые вещи пишешь!

Твой текст по безденежной экономике и организации очередей отдал старшим товарищам по научной работе, им было интересно.


Биомеханик
отправлено 22.09.09 16:35 # 27


> непроглядная темень финских дорог

Какая такая темень?! Ты там по лесам ездил что ли? ;))


486dx2
отправлено 22.09.09 16:37 # 28


Забавно, но действительно не мало людей, у которых и деньги есть, но выбраться Зарубёж за 20 лет так и не сподобились. Лично пару таких знаю. Да я и сам такой. Самая дальняя заграница где побывал - Винницкая область. Зато в другую сторону до Норильска доезжал, до Алтая, Байкала, Камчатки.


спиртсмен
отправлено 22.09.09 16:39 # 29


О, спасибо! Четко и по делу!


Megafreez
отправлено 22.09.09 16:40 # 30


Очень познавательно.
Автору - решпект.


02014
отправлено 22.09.09 16:42 # 31


Кому: Чага, #2

> камрады, не подскажите как сейчас обстановка в Гаграх?


Не советую.
Всё разбито и бардак. При немалых ценах.
Ездил в мае в командировку.


chum
отправлено 22.09.09 16:48 # 32


А у меня друг есть - военный полковник. У него в этом году заграница накрылась просто потому, что издали приказ: с таким-то допуском не выпускать. И все.

Я так понял, что у него даже загран не дома хранится, а чуть ли не в строевой части.

И путевки им разрешено покупать исключительно через Воентур или как его там.


Ummon
отправлено 22.09.09 16:50 # 33


Познавательно, спасибо.
Вопрос по паспорту - лучше чипованый брать?


stabvenom
отправлено 22.09.09 16:52 # 34


Отлично, камрад! Спасибо!
Толково расписал:)


Bishop
отправлено 22.09.09 16:54 # 35


Кому: Чага, #2

Обстановка нормальная. Русских по-прежнему любят.

Как уже сказали, за последние 10 лет ПРАКТИЧЕСКИ ничего не ремонтируется, благо строили советские строители на славу. Частные гостиницы и пансионы, а также толково прибранное к рукам советское - в хорошем состоянии.

Общественного транспорта нет - всё по взаимодоговоренности. Цены ломят в полтора-два раза, торговаться обязательно.

Цена в сезон (Гагра, Пицунда, Лдзаа) в частном секторе - от 200 до 450 руб за сутки. Зависит от удобств и удаленности от моря.

С этого года граница - проблематика прохождения - от получаса до 3-х, как повезет.

В целом, Бэд Рашен прав. Единственное, что там есть - это красивая природа и отличное море. Остальное этих денег не стоит, безусловно.


Bishop
отправлено 22.09.09 16:54 # 36


А 400 евро в Чехию это на какой срок? Неделя?


Человекъ
отправлено 22.09.09 16:55 # 37


Я бы еще добавил про наличие с собой при перемещениях по стране пребывания документа, удостоверяющего личность, и особенности пользования банкоматами.


stabvenom
отправлено 22.09.09 16:56 # 38


Кому: chum, #32

> У него в этом году заграница накрылась просто потому, что издали приказ: с таким-то допуском не выпускать. И все.

Тоталитаризм поднял голову.
Знакомому полковнику пора начинать визжать об антиполковизме и ущемлении прав по профессиональному признаку.

США введет "поправку Чейни" для русских, которую не отменит даже тогда, когда все желающие полковники уже уедут.
;-)


Bishop
отправлено 22.09.09 17:00 # 39


Кому: beria, #11

> В Абхазию народ ездит, никакого шума и пыли не замечает. Всё на месте, Бзыбь, Рица, Гагра.

Экскурсии на Рицу из Пицунды вообще запредельные по цене стали - 900 рупий с рыла. Лучше уж в Н.Афон - 600 вместе с билетами.

В последний, кстати, с собой лучше взять еды, т.к. (обычно) водят кормить в определённую харчевню (вдалеке от других), и будет очередь с духотой. А так забабахать курчонка с овощами и начхать на неудобства. Можно заранее в домашнем кафу-кухне по месту пребывания договориться и набрать с собой котлет/отбивных и прочего.

Хотя, хачапури-лодочка (по-аджарски) говорят в Афоне самый вкусный.


Bishop
отправлено 22.09.09 17:01 # 40


Кому: Hofnarr, #21

> Море, пляж - это, конечно прекрасно. Но не более 5 дней.
>
> У меня вот та же беда - ну нечего делать. Чтобы не скучно было надо интересное море со всяким, чтобы там разные твари плавали красивые и их наблюдать посредством маски ныряльной. Тогда интересно.

Рыбы, книги... Детей вам на море надо, тогда и за пару недель не отдохнешь!


inDesign
отправлено 22.09.09 17:05 # 41


отличная статья! спасибо!
вот сам подумываю метнуться в заграницы, выпить пива в дойче, пошастать по парижу... вот только визовый вопрос беспокоит: говорят, мол если работы нет и в первый раз едешь очень большая вероятность что в шенгене откажут. вот деньги есть, а работы нет. в результате кукиш, а не виза.


DIW
отправлено 22.09.09 17:06 # 42


Кому: chum, #32

> И путевки им разрешено покупать исключительно через Воентур или как его там.

Не совсем так, просто воинские требования на переезд принимает очень мало контор? в Москве допустим это только Приморские авиалинии. Ни кто не запретит пользоватся другими конторами, но перелёт при этом могут и не оплатить, а если и оплатят то неизвестно когда.
А требования очень удобная штука, я вот например на ноябрь в Доминикану путёвку взял на двоих с женой, чуть больше 30 т.р.всё обошлось в пяти звёздах со всё включено. А с перелётом эта путёвка стоит 110 т.р. и нафига мне какая-то другая компания ????


chum
отправлено 22.09.09 17:09 # 43


Кому: stabvenom, #38

> Тоталитаризм поднял голову.

Тоталитаризм не тоталитаризм, но с трудом могу представить себе американского армейского полковника, которому (даже не ему персонально, а сразу оптом) запретили бы поехать в Россию.


chum
отправлено 22.09.09 17:11 # 44


Кому: DIW, #42

> Не совсем так, просто воинские требования на переезд принимает очень мало контор

Ну, наверное да. Спорить не буду.


dookie
отправлено 22.09.09 17:12 # 45


Мне таки кажется, что ассортимент заграничных магазов отличается от наших, как-то у них с этим делом получше, опять же не весь народ едет отдыхать из столиц. Еще можно отметить что, например, Европах, за счет того что евро дороже рубля, цены кажутся меньше. Покупаешь бутыку колы за три евро, а этож 130 с гаком рублей, демократия!!! Тем, кто едет в заграницу в поисках впечатлений дикарем, можно напомнить, что не везде можно шараебиться в одиночку. Не стоит гулять по местным толерантным Электроуглям ночью.


Глав Упырь
отправлено 22.09.09 17:17 # 46


Заметка отличная, бязательно покажу супруге!
lex-kravetski - ограмадное спасибо!
Сами в этом году планировали поехать, но УФМС с паспортами всё загубил, хотя докуметны здали за 1,5 месяца, до планируемой поездки.. :(


Ekklesisast
тралл
отправлено 22.09.09 17:18 # 47


Кому: Kolder, #26

> Твой текст по безденежной экономике и организации очередей отдал старшим товарищам по научной работе, им было интересно.

А где млжно ознакомиться с данным текстом?
Ну и заметка отличная!


stabvenom
отправлено 22.09.09 17:20 # 48


Кому: chum, #43

> но с трудом могу представить себе американского армейского полковника, которому (даже не ему персонально, а сразу оптом) запретили бы поехать в Россию.

Камрад, много американских полковников знаешь?
Давай вот Джархэда спросим, как там с этим делом, все ли "с таким-то допуском" могут кататься куда и когда захотят?


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 17:22 # 49


Кому: fantoman, #12

> Не то, чтоб у меня были большие познания в географии. Может Венеции?

Ну вот, у тебя теперь будет повод съездить и посмотреть, почему речь именно про Флоренцию.


pustota1
отправлено 22.09.09 17:22 # 50


Кому: chum, #32

Все точно так же для старших офицеров ( и армии и полиции) стран НАТО -- выезд в отпуск в страну не-член НАТО только с разрешения начальства.


Серёга_из_Перова
отправлено 22.09.09 17:23 # 51


Лично для меня проблема состоит исключительно в деньгах, остальное не так для меня принципиально (ибо ездил уже)


BlackAdder
отправлено 22.09.09 17:23 # 52


Кому: dookie, #45

> Не стоит гулять по местным толерантным Электроуглям ночью.

Разве тоталитарные Электроугли так уж опасны? Не опасней любого другого города в московской области.


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 17:24 # 53


Кому: Сир Йожег, #23

> Особенно после падения во всяческие [кучи] говна.
>
> Может так?

Ударение на первый слог: го́вна.


pustota1
отправлено 22.09.09 17:25 # 54


Магазины в Чехии, кстати, круглосуточно, в трудолюбивой Германии теперь до 22:00, но это после чемпионата мира 2006, приподносилось как крупный рывок вперед, а я еще трвердо помню время, когда
по субботам магазины работали до 14:00, а в воскресенье совсем не работали, не работают и сейчас,
точно так же как в Астрии и Швейцарии.


Alfa-Foxtrot
отправлено 22.09.09 17:27 # 55


букав много, читать некогда (работы валом), а тема любопытная, после зачитаю, коогда нибудь, если вспомню.


Stavrwolf
отправлено 22.09.09 17:31 # 56


Спасибо камрад, толково написал!


[email protected]@
отправлено 22.09.09 17:31 # 57


Я поеду скоро!


fantoman
отправлено 22.09.09 17:31 # 58


Кому: Bishop, #40

> Рыбы, книги... Детей вам на море надо, тогда и за пару недель не отдохнешь!

Точно. Я племянника раз обучал ловле спиннингом. К тому притусовались пятилетний брат, двоюродныйбрат. Эту тройку слышало всё озеро.. пожрать дай, попить дай, спиннинг распутай, твистер смени, смотри, чтоб кто-то из братьев не упал в воду, не подцепил крючком себя и друг-друга, успокой меньшего, так как ему забрасывать не дают, успокой старшего, так как у него ничего не получается..


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 17:33 # 59


Кому: Биомеханик, #27

> Какая такая темень?! Ты там по лесам ездил что ли? ;))

Там с фонарями вдоль дорог напряг. Как и в Швеции с Норвегией. Поэтому даже в пригородах ночью ощущение, что не по главной трассе едешь, а по каким-то задворкам.


Кому: Bishop, #36

> > А 400 евро в Чехию это на какой срок? Неделя?

Да.

Кому: Человекъ, #37

> Я бы еще добавил про наличие с собой при перемещениях по стране пребывания документа, удостоверяющего личность,

Ни разу не пригодился. Их, к слову, вообще рекомендуют в сейфе номера хранить.

> и особенности пользования банкоматами.

А их нет. Подходишь и берёшь.



Кому: chum, #43

> Тоталитаризм не тоталитаризм, но с трудом могу представить себе американского армейского полковника, которому (даже не ему персонально, а сразу оптом) запретили бы поехать в Россию.

Да, представить тяжело. А ещё тяжелее представить, что даже не военных, а бывших госслужащих могут не выпустить из США в Россию. Там же ведь - свобода и демократия, как такое может быть?


BlackAdder
отправлено 22.09.09 17:35 # 60


Кому: Серёга_из_Перова, #51

> Лично для меня проблема состоит исключительно в деньгах, остальное не так для меня принципиально (ибо ездил уже)

Да уж, бабло сильно помогает в таких поездках. Как то занесло меня во Францию, причем денег было мало. Экономить я не умею, поэтому все потратил. В последний день денег на гостиницу в Париже не было, даже на самую дешевую. Приютили случайные знакомые в студеческой общаге. Когда на следующий добрался до аэропорта в кармане осталось только 2 европейских рубля и что то около 1000 наших (хорошо хоть билеты заранее куплены были). На 2 евро, как сейчас помню, банку пепси купил, так как сушняк был страшный.


Slvfox
отправлено 22.09.09 17:35 # 61


400 евро в Чехию - это вполне нормальная цена. Можно и дешевле. Сам ездил в Италию (Линьяно Саббиадорро, 70 км от Венеции на север) за 479 евро за двоих на две недели. Просто надо знать что искать. В эти деньги был включен перелет, проживание и трансферы из аэропорта и в аэропорт.
Жили в двухкомнатных апартаментах в 100 метрах от моря - обычная двухкомнатная квартира. Естественно без питания. На месте доплатили по 20 евро с носа за постельное белье. Единственное условие - нас должно было быть четверо, но, думаю, двоих друзей найти за такие деньги не проблема :)


fantoman
отправлено 22.09.09 17:39 # 62


Кому: lex-kravetski, #49

> Ну вот, у тебя теперь будет повод съездить и посмотреть, почему речь именно про Флоренцию.

Посмотрел. Да, действительно во Флоренции красивые мосты.

Отели в Германии, кстати, до 20.00. Шеф был в коммандировке, так клиент напрягся специально, чтоб его поселили в отель, так как на место прибыли только в 22.00. Может это только по небольшим городам, но всё же несколько неожиданно.


Varsinen
отправлено 22.09.09 17:47 # 63


Кому: lex-kravetski, #59

> Там с фонарями вдоль дорог напряг. Как и в Швеции с Норвегией. Поэтому даже в пригородах ночью ощущение, что не по главной трассе едешь, а по каким-то задворкам.

Да ладно! Изъездил за рулём всю южную Финляндию. И зимой и летом. Никакого дискомфорта не ощущал. А вот на трассе Выборг - Лаппеенранта реально было темно.


stabvenom
отправлено 22.09.09 17:54 # 64


Кому: dookie, #45

> Мне таки кажется, что ассортимент заграничных магазов отличается от наших, как-то у них с этим делом получше, опять же не весь народ едет отдыхать из столиц

Приехав после довольно продолжительного отсутствия из Будапешта в Москву и зайдя в маленький магазинчик у дома за какой-то мелочью, от впечатлений чуть не рехнулся. Начал бегать по всему магазину как курица без башки, сметая с полок товары. За мной бегали ошарашенный охранник и две продавчихи, в итоге чуть неотложку не вызвали.
Это я к тому, что ассортимент в заграничных магазинах порой действительно отличается от наших, но зачастую отнюдь не в лучшую сторону:)


Игорь Сибирский
отправлено 22.09.09 17:56 # 65


Кому: lex-kravetski

Прочитал абзац "Впечатления". Уже можно и не ездить, так хорошо и сочно описано!! :) [уважительно]Камрад, пиши ещё.


stabvenom
отправлено 22.09.09 17:58 # 66


Кому: Varsinen, #63

> Да ладно! Изъездил за рулём всю южную Финляндию. И зимой и летом.

А в северной? В северной как?


BbIDJlO
отправлено 22.09.09 18:04 # 67


Всё, теперь точно куда нить за границу махну в следующий отпуск. Спасибо за полезные хинты, камрад!


tarkil
отправлено 22.09.09 18:04 # 68


Отличная заметка, гран мерси! Всё в одном месте — очень удобно!


carrot
отправлено 22.09.09 18:05 # 69


>Если не проставить, то вам предложат совсем другие туры.

Не проставил, третья ссылка на travel.oper.ru !


илья
отправлено 22.09.09 18:05 # 70


> И ещё узнать о их существовании.

Кажись опечатка - должно быть "об их".


araev
отправлено 22.09.09 18:07 # 71


> Не надо ждать какого-то чуда, просто назначьте дату и съездите.

Плакал...


urrepo
долбоеб
отправлено 22.09.09 18:09 # 72


Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?


zaez
отправлено 22.09.09 18:19 # 73


Позитивная статья! Можно сидеть уныло, обсуждать кризис и локальные неприятности...
Но ездить так приятно, отвлекает капитально!!! И перестраивает мозг на + !


dookie
отправлено 22.09.09 18:22 # 74


Кому: BlackAdder, #52

> Разве тоталитарные Электроугли так уж опасны? Не опасней любого другого города в московской области.
>
 
Я имел ввиду, что толерантные (читай заграничные) подворотни не менее опасны чем наши, и вполне себе можно огрести если ходить туда, куда ходить не надо. На это сайте был пример с журналисткой, которую дурная голова занесла в поселок африканских беженцев.
А к нашим Электроуглям у меня вопросов нет :)


Mr_God
отправлено 22.09.09 18:29 # 75


Интересный how-to.


илья
отправлено 22.09.09 18:30 # 76


Кому: urrepo, #72

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

На вот, почитай:

http://nevmenandr.net/vaxitov/us_rf.php


BlackAdder
отправлено 22.09.09 18:30 # 77


Кому: dookie, #74

> На это сайте был пример с журналисткой, которую дурная голова занесла в поселок африканских беженцев.
> А к нашим Электроуглям у меня вопросов нет :)

Помню про журналистку, тоже осуждаю за дурную голову. Но ей повезло, что хоть не сьели. Хорошо, что беженцы из африки к нам не бегут!


Фирсыч
отправлено 22.09.09 18:43 # 78


Кому: urrepo, #72

> Чушь какая-то написана в начале статьи. И куда же можно было съездить при СССР?

На Чёрное море, например. По путёвке от места работы значительно дешевле, чем дикарями. Многие предприятия вообще имели собственные базы отдыха и пансионаты на черноморском побережье. Да и вообще в пределах страны куда хошь, хоть на Урал, хоть на Камчатку, хоть в Ленинград с Москвой. Для провинциала даже из города-миллионника как-то и этих впечатлений вполне хватало.


Odd
отправлено 22.09.09 18:43 # 79


Кому: fantoman, #62

> Посмотрел. Да, действительно во Флоренции красивые мосты.

Мосты хороши, особенно с пьяцетты Микеланджело. И не только мосты. Город великолепный, лучший в Италии, по моему мнению.


Crusad3r
отправлено 22.09.09 18:57 # 80


а меня вот летом без всякого назначения даты взяли, да и послали в командировку в Рио-де-Жанейро...
и поработать успел, и по городу пошляться, посмотреть всякое..
впечатлений было море, всё никак не соберусь сесть и настрочить внятный отч0т о поездке, хотя, кому он нафиг нужен? )


jag
отправлено 22.09.09 19:06 # 81


> Не надо ждать какого-то чуда, просто назначьте дату и съездите.

Прям как про меня :(

Отличное пособие, спасибо.


Varsinen
отправлено 22.09.09 19:13 # 82


Кому: stabvenom, #66

> А в северной? В северной как?

А в северную ехал на паровозе. Про дороги ничего сказать не могу - за город не выезжали


Маша
отправлено 22.09.09 19:16 # 83


А вот вопрос - у меня допуск к гостайне.

Каков порядок выезда в этом случае?


Varsinen
отправлено 22.09.09 19:21 # 84


Кому: Маша, #83

У особиста спроси


chum
отправлено 22.09.09 19:23 # 85


Кому: lex-kravetski, #59

> бывших госслужащих могут не выпустить из США в Россию.

Могут не выпустить или не выпускают? Где бы про это можно было почитать?

А еще интересно: их не выпускают персонально (за какие-то определенные знания, заслуги) или как вид: госслужащих такой-то категории не выпускать?


carrot
отправлено 22.09.09 19:26 # 86


Кому: Маша, #83

> Каков порядок выезда в этом случае?

Открываешь браузер, ищешь в гугол мэпс нужный тебе город, наливаешь в стакан чего ты там любишь пить, смотришь картинки, наслаждаешься туризмом. 600


hgh
отправлено 22.09.09 19:26 # 87


Отличная заметка!

Что в Турции что в Египте довелось побывать только в аэропортах!!!


ОН
отправлено 22.09.09 19:41 # 88


[Кстати, о турагенствах. Турагенств много. А туроператоров (тех, кто на месте принимает туристов и потом катает их по стране) — мало. Поэтому бестолку пытаться найти тот же тур, но дешевле. Сильно дешевле не будет. Туроператоры — одни и те же. Наценка турагентсв не особо большая. Поэтому цена будет колебаться в районе пяти процентов от стоимости. То есть, для подстраховки можно посмотреть ещё пару ссылок, но закапываться в поиски на месяц смысла не имеет.]

Как работник отрасли хочу посоветовать не гнаться за халявой.
Есть смысл сначала выбрать тур, записать на листе бумаги все важные параметры тура (количество ночей, звездность/название отеля, тип проживания (тип номера), количество/тип экскурсий, тип питания - стоимость), узнать кто оператор (кто создал тур) в турагестве. Затем дома в спокойной обстановке загуглить свой тур (предварительно сходив на сайт туроператора и сравнив стоимость у него и в агестве), посмотреть 5-7 ссылок на свой тур (желательно смотреть у туроператоров, а не агеств). Сравнить стоимость своего тура (стоимость не должна плыть больше 10-15% в любую сторону) с новыми ценами (теми, что нашли). Почему 10-15% - потому как если вы вдруг нашли тур дешевле на 30-50% от средней цены на рынке, то это либо 100% кидалово и вы закончите свой отдых либо дома (в аэропорту или у закрытых дверей турагента за сутки до вылета), либо на месте (по прилету на место) вас будет ожидать сюрпрайз и отдых будет испорчен так же. Ну а если стоимость выше, то это опять же кидалово - на вас пытаются нажить денег, причем самым наглым образом. Если стоимость в рамках 10-15% и все устраивает, надо сходить на сайт Ростуризма (www.russiatourism.ru), там кликаем на ЕДИНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ РЕЕСТР ТУРОПЕРАТОРОВ и забиваем название туроператора (турагентов там нет). Смотрим: оператор есть - гуд, оператора нет - тревожный звоночек и в принципе можно на этом закончить общение с этим оператором и можно начинать все сначала. Если все нормально, идем в агентство, бронируемся, платим, подписываем договор, собираем вещи, готовимся к отдыху.


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 19:42 # 89


Кому: chum, #85

> Могут не выпустить или не выпускают?

Могут и этим пользуются.

У знакомой из Америки, например, отца к ней в гости в Россию не выпустили.

> Где бы про это можно было почитать?

Вот этого не знаю. Есть подозрения, они эту информацию особо не афишируют.

> А еще интересно: их не выпускают персонально (за какие-то определенные знания, заслуги) или как вид: госслужащих такой-то категории не выпускать?

По её словам, не выпустили просто потому, что он когда-то работал на госслужбе.


Кремень
отправлено 22.09.09 19:49 # 90


Кому: lex-kravetski, #0

Отличная заметка. И лирические отступления курсивом очень, очень кстати.
Спасибо.


Баянист
отправлено 22.09.09 19:53 # 91


В более-менее крупных городах Западной Европы, последние несколько лет нетрудно найти магазины, работающие ну хотя бы до 8 вечера в рабочие дни.

В субботу обычно закрываются раньше, а в воскресенье действительно многие не работают вообще.

Что касается поесть за 7-15 евро, то, опять же в Западной Европе, это потребует неких поисков и усилий и будет оно не очень куртуазно.

Это, естественно, без выпивки.


urrepo
долбоеб
отправлено 22.09.09 20:10 # 92


Кому: илья, #76

Полностью текст не прочитал, но в целом мысль уловил. Но я без текста знаю что было в СССР. Сам был ещё довольно мелкий, но постарше стал - у родителей спрашивал.

За границу могли выезжать только партийные деятели, военные и всякие музыканты и танцоры. Обычные люди за границу не ездили никогда, не надо рассказывать сказки.

Хороших работников отправляли в соц. страны на строительство объектов. Выезд в Монголию на строительство электростанции считается туризмом?

Все остальные за счастье считали поездки на Украину и в Грузию (которые, на всякий случай напомню, были в составе СССР). Путёвки в санатории получали чаще всего либо по связям либо по профсоюзной деятельности.

Так что за бред написан в начале статьи? На всякий случай скажу, что понимаю все преимущества СССР перед сегодняшней Россией. Но не надо забывать про недостатки, которых, честно говоря, не меньше. Не надо перегибать палку и откровенно врать или недоговаривать.


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 20:24 # 93


Кому: urrepo, #92

> За границу могли выезжать только партийные деятели, военные и всякие музыканты и танцоры. Обычные люди за границу не ездили никогда, не надо рассказывать сказки.

Более того, им даже разрешение погулять вокруг собственного домашнего редко выдавали.


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 20:24 # 94


Кому: urrepo, #92

вокруг собственного дома


andy17
отправлено 22.09.09 20:25 # 95


Был в Европах в командировках по первому разу, так что люди помогли. Но ощущения отторжения от культуры нигде не вызвало. Даже в заносчивом Париже, где по английски то никто особо не рад общаться. А вот братья баварцы ни разу не бросили. Даже в метро, где метался, придерживая налитое пивом по крышечку, брюхо, пытаясь купить билет, усталые турецкие женщины помогли купить и показали куда ехать. главное запомнил заклинание - хауптбанхоф. В смысле недалеко от центрального вокзала отель был. В любимом Хофбройхаусе, чернявый официант, на просьбу дать английское меню, огорошил - я твое меню. В смысле по русски. Однако есть пара моментов: первое - автобусные экскурсии на месте оказались в 4 - 6 раз дешевле чем включенные в тур. Легко нашлись по буклету в отеле, где кстати была страничка на русском. А по поводу цен, хорошие шмотки и впрямь стоят дорого даже за кордоном. Кстати был порыв глянуть в Мюнхенской опере Кошек на немецком. Но что то меня удержало. Видимо стоимость билета в 140 евро. Ну и еще впечатление. Имею хобби в игре в паровозики. Зашедши в крупный немецкий Детский мир, стоял чисто статуй, и слюна катилась из угла рота. целый этаж заполненный чистым коллекционерским счастьем площадъю соток в шесть. И фаллический оргазм в середине - круглая витрина с коллекционными моделями по 3 тысячи евро. Кома, понос, судороги, смерть. Это к тому, зачем стоит ходить в магазины. В России такого нет нигде. Но можно увидеть за границей. А еще планирование тура на время каких нибудь местных праздников радикально повышает интерес. Типа там октоберфест или еще что. Я попал на Корпс Кристи. Умопомрачительное количество людей в национальных баварских костюмах, этто чтотто.


Parkanoid
отправлено 22.09.09 20:26 # 96


Очень круто! Спасибо


chum
отправлено 22.09.09 20:26 # 97


Кому: lex-kravetski, #89

> По её словам, не выпустили просто потому, что он когда-то работал на госслужбе.

Ну! По ее словам ;-) Она может чего-то и недоговаривать :-)

И вообще, я, честно говоря, не очень представляю, как могут не выпустить из Штатов. Чисто бюрократически не понимаю. Паспорт ему не выдают? Быть такого не может. Билет авиакомпания не продает? Вряд ли.

На выезде-то у них никакого паспортного контроля нет.


conserp
отправлено 22.09.09 20:28 # 98


Кому: urrepo, #92

> Полностью текст не прочитал, но в целом мысль уловил. Но я без текста знаю что было в СССР. Сам был ещё довольно мелкий, но постарше стал - у родителей спрашивал.

[воет] Мегаэкспертъ детектед!!!!!!!111

К сведению, мои родители объездили половину Европы. Простыми туристами, как и прочие обычные советские беспартийные труженики.

Пойди поинтересуйся у родителей, зачем они тебе херню на уши вешают.


lex-kravetski
отправлено 22.09.09 20:31 # 99


Кому: chum, #97

> Ну! По ее словам ;-) Она может чего-то и недоговаривать :-)

Может. И может что-то путать. Однако сиё - факт. Хотел съездить и не смог выехать. Как это у них оформлено, не совсем представляю. Наверно не поимкой на границе. Вполне может быть, что выехать можно, но после этого с удивлением обнаружишь, что, например, обратно въехать нельзя. Или вдруг почему-то перестали давать работу. Хрен знает. Однако такие способы давления действительно практикуют.


y3u
отправлено 22.09.09 20:34 # 100


Мега-заметка, большое спасибо :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 233


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк