• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Киев 25 лет спустя

27.07.10 01:59 | mich01 | 153 комментария »

С мест сообщают, Украина

Пользовательское соглашение
Все нижеизложенное, за исключением фактов, моё сугубое ИМХО. Нравится – читайте, не нравится – бросьте.
Указания на неверные факты восприму с благодарностью.

Почему Киев?
Будучи «молодым специалистом», жил в Киеве в 1982-85. Потом пришлось уехать домой, в Россию. Потом грянула перестройка, развал Союза, незалежность, границы и прочие прелести. Налаженные по работе связи рухнули, и долгое время поездки на Украину ограничивались отпускным Крымом. Отдыхать в Киеве в голову не приходило – море и только море. Ну, или Чехия. А тут накопилась пара отпусков плюс небольшой просвет на работе, да ещё и прошло 25 лет со дня отъезда. И мы решили съездить на недельку в Киев, поностальгировать. Так и получились эти записки о нынешнем Киеве, каким я увидел его через призму времени.

Про девчонок
Девчонки в Киеве были и остаются симпатичными. Впрочем, как и везде на нашем (sic!) Юге. Правда, похоже, что здесь больше, чем у нас, худощавых девчонок с крупным бюстом. (Увы! Фоток с сиськами не будет!)
Эх, верно сказал знакомый профессор: «Жёны стареют, а третьекурсницы – никогда!»

Немного о политике
В столице Украины всё всегда было немного «чересчур». Непременно нужно было доказать центру, что и «мы тут не лаптем щи хлебаем»! А в результате получалось нелепо и смешно.
В 1982-м в начале Крещатика, на Комсомольской площади, открыли музей Ленина – здоровенное помпезное здание-пантеон. Вроде и не был Ленин в Киеве, а музей – вот он!


В мой юный мозг навсегда врезался один из экспонатов: пиджак Ленина с дырками от пуль и запёкшейся кровью после покушения Каплан. Недоумённо я обратился к экскурсоводу:
– Как же так, покушение было в Москве и экспонат этот там, вроде бы, находился? Неужто сюда передали?
– Нет, это точная копия!

Тут же вспомнился анекдот про 2 скелета Чапаева – в 14 лет и посмертный. Сильно чесался язык. Но я благоразумно промолчал...

Теперь Комсомольская площадь называется Европейской (да, забыл сказать – Киев, город, европейская столица! Ну, и площадь, стало быть, самая что ни на есть европейская. Нет, даже Европейская). Из музея Ленина сделали Украинский дом. Перед входом поставили мужика с веслом, тьфу ты, с крестом, конечно. А по краям остались барельефы с революционными сценами.


Ну, казалось бы, ладно. И коммунистическому прошлому дань отдана, и незалежному. Однако есть маленькая закавыка. Справа от музея был симпатичный каскадный фонтан, облицованный красивыми каменными плитами. Часть их разбилась, часть растащили и теперь вблизи фонтан выглядит так.


Честно говоря, и сам Украинский дом вблизи выглядит немногим лучше. И смешно, и грустно. Можно ли себе представить, чтобы Кремлёвская стена или Мавзолей имели выбитые плиты? Не в стрёмные 90, а сейчас?

Когда в Киеве создавали Музей Великой Отечественной Войны (открылся в 1981г), то, негласно как бы стояла задача переплюнуть Родину-Мать с Мамаева Кургана. Даже Вучетича пригласили, чтобы сам себя превзошёл. К сожалению, он умер, и заканчивали уже соавторы. Первоначально планировалась, что киевская Родина-Мать будет (вместе с мечом) выше Волгоградской. Но рядом оказалась Киево-Печёрская Лавра, и вмешалась патриархия – где ж это видано, чтоб памятник был выше звонницы! Не положено! И меч пришлось укоротить. Получилось нечто среднее между мечом и кинжалом. Ну, и сама фигура статичная, никакого сравнения с гениальной, очень динамичной и, я бы сказал, стремительной, волгоградской тёзкой. В Интернете фото найти нетрудно, сравните сами.

Маленький штрих: киевская Родина-Мать – центр композиции Музея Великой Отечественной Войны (Музей Великої Вітчизняної Війни по-украински). Так вот, «Великая Отечественная» осталось только в названии музея. На экскурсиях и по ТВ её называют строго одинаково – Вторая Мировая. Никакая вам не Отечественная!


Про названия улиц
С названиями улиц и в советское время в Киеве были приколы. Вот стоит, например, в начале большого бульвара Ленин, рукой в светлое будущее указывает. Как, думаете, бульвар называется? Правильно, Тараса Шевченко. А улица Ленина в квартале отсюда.

Этот же бульвар, широкий и прямой, пройдя через площадь Перемоги (Победы), вдруг получал её имя. Крещатик, слегка изогнутый на своём протяжении, выйдя на прямой участок, менял имя на «вул. Червоноармейская». Ну, и так далее. Конечно же, традиции поддерживаются и теперь. Архитектор Городецкий, большой любитель и пропагандист бетона в архитектуре, сидит на улице Пассаж, в квартале от улицы своего имени.

А ещё много улиц, носивших имена советских деятелей, переименовали в более приятные свидомому уху. Так,
- Кирова стала Грушевского (очень не любил русских)
- Чкалова – Олеся Гончара (странно, он как раз был очень просоветским),
- Жданова – Гетьмана Сагайдачного (который вместе с поляками ходил на Москву),
- Январского (Cічневого) восстания – Мазепы (без комментариев),
и т.д.

Кстати, упомянутую улицу Красноармейскую (Червоноармейскую) переименовали (восстановили?) в Б.Васильковскую, но название, похоже, так и не прижилось.

Про украинский язык и Булгакова
25 лет назад, несмотря на усиленно насаждаемую местными властями «украинскость» (украинские школы, украинские пресса, радио и ТВ, украинские театры и т.д.), язык этот в Киеве распространён не был. Ну вот, не говорили в Киеве на украинском, и всё тут! На русском – говорили, на суржике («понаехавшие» на заработки из окрестных деревень), даже на идише – говорили. А на украинском – нет. Пример диалога в цеху, слышанный своими ушами:
- Ганна, скильки времъя?
- Та в мэнэ часив нэмае...
Тут ни одного правильного слова или оборота. Знатоки оценят.

Теперь ситуация изменилась и украинский можно услышать чуть ли не в 50% случаев. Негативное отношение ко всему русскому (не только языку) насаждается на всех уровнях. Отнюдь не всегда прямо, грубо и навязчиво. Но постоянно. Как всегда, тон задают «обукраинившиеся» граждане нетитульных наций, русские, в первую очередь. Тем не менее, в магазинах, в кафе, на транспорте проблем общения нет. Даже экскурсии на русском проводят.
Раньше я с удовольствием ходил и на украинские спектакли и на оперетту. Незнание некоторых слов и оборотов не мешало следить за музыкой и сюжетом. Правда, однажды случился конфуз. Мы пошли на оперу «Запорожец за Дунаем» (идёт исключительно на украинском!). А её заменили на «Риголетто». Ну, ладно, решили, классика всё же. Остаёмся. Началось представление. И тут выяснилось, что часть состава поёт на итальянском, часть – на украинском. Это теперь в Оперном висит табло, на котором дают перевод с итальянского на держмову. А тогда не было. Я немного растерялся. Музыка в опере, конечно, главное. Но когда каша из итальянского и украинского...

Тут дело дошло до песенки «Сердце красавицы склонно к измене», которая звучала примерно так «Серце красуні схильне до зради...”, ну и так далее. Меня разобрал смех, а к концу арии я ржал в голос. Поскольку сидели мы в середине первого ряда, артисты начали оборачиваться. Остановиться я не мог. А «Риголетто» – опера печальная; как положено, к концу все умерли. Но и в середине ничего особенно смешного нет. Так что вышло несколько неловко. В антракте жена меня из театра вытолкала взашей, стыдно ей, видите ли, было. Ну, да ладно, я к тому времени удовольствие получил на все деньги.

Цены на билеты в оперу сейчас 150 – 200 грн, есть и по 70. В театр – вдвое дешевле. Для нас, провинциалов, это хорошо. Любые гастроли у нас стоят значительно дороже. Так что совместили отдых и приобщение к культуре.

Но вернёмся к украинскому языку. Киевляне очень любят Булгакова и гордятся им. Он тоже очень любил Киев и проникновенно писал о своих чувствах. А вот к украинскому языку относился иронично. В начале 20го века, похоже, особого распространения в Киеве он тоже не имел. Приведу две коротких цитаты.

«Дни Турбиных»:
Г е т м а н. Я давно уже хотел поставить на вид вам и другим адъютантам, что следует говорить по-украински. Это безобразие, в конце концов! Ни один мой офицер не говорит на языке страны, а на украинские части это производит самое отрицательное впечатление. Прохаю ласково.
Ш е р в и н с к и й. Слухаю, ваша светлость. Дежурный адъютант корнет... князь... (В сторону.) Черт его знает, как «князь» по-украински!.. Черт! (Вслух.) Новожильцев, временно исполняющий обязанности... Я ду́маю... дума́ю... думова́ю...
Г е т м а н. Говорите по-русски!

А вот из «Белой Гвардии»:
«Сволочь он, — с ненавистью продолжал Турбин, — ведь он же сам не говорит на этом языке! А? Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает "кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.

Конечно же, в Киеве есть музей Булгакова. Это сохранившийся дом, где он с его семьей прожил 13 лет. Экспозиция – нечто фантасмагоричное. Музейщики собрали аутентичные предметы той эпохи, какие только смогли. Их, кроме фотографий, оказалось немного. Остальные предметы окрашены белой краской. Ну, вот представьте: в белой-белой комнате стоит белый-белый рояль, перед ним белый-белый стул, а на нём белый-белый фикус в белой-белой кадке с белой-белой землёй... Свихнуться можно. И впечатление такое, что ты УЖЕ и теперь находишься в психушке, а вокруг, для спокойствия, всё белое. В общем, рекомендую!

Про украинских милиционеров и про флаг
Тут недавно камрад Лео описывал впечатления от московских милиционеров. Мой опыт общения с ними примерно такой же. Но и с киевскими проблем не было. Пару раз сам подходил к ним, спрашивал на русском, где находится то или другое. Получал адекватные ответы без каких-либо попыток перейти на мову. Кстати, её я понимаю при вполне беглом разговоре, если только речь не усыпана обильно галицизмами. Документы не проверяли ни разу. Правда, у меня их и не было – лежали в сейфе в гостинице.

Немного напрягает непривычный цвет их милицейской формы. Чёрт знает, в чём там отличие от российской / советской, но общее впечатление – не наша. Чужая. Чуждая даже, я бы сказал. То же про флаг. Жовто-блакитный и трезубец – напрягают. Не наше, чуждое. Что-то на уровне подсознания или генной памяти. Причём сначала (в 91-м) всё вроде как понарошку было, не всерьез. Ну, и отношение такое же. А дальше – больше. Наш триколор, кстати, тоже прилива патриотизма у меня не вызывает. Красный – ближе. В конце концов, чем славен триколор? Власовым? А красный над рейхстагом развевался!

Про пивные и прочий общепит
На самом деле я вас всех немножко обманул. В прошлом году уже пришлось мотануться в Киев по делам на 2,5 дня. Для вдумчивого осмотра, конечно, времени не было. Этот факт, вкупе с вышеозначенными, тоже сыграл свою роль в выборе места отдыха. Это я к чему? А к тому, как быстро могут испортиться точки общепита. Год назад мы с сыном неплохо провели 3 вечера в пабе «Сундук», что на Михайловской, в двух шагах от Майдана Незалежности.

Этих «Сундуков» по Киеву разбросано – мама не горюй! И, хотя перед поездкой мы уже прочитали не самые лестные отзывы об этой сети, но рискнули. И не напрасно. Еда оказалась вполне. (Приличный отбивной шницель, чуть толще венского, за 40 грн; 1 грн = 4 рубля сейчас, а год назад было около 3,5). Но мы-то в паб не есть пришли! А ПИВО пить! И оно там было. Не менее 20 сортов. И со всей Украины. И из Чехии. И из Наглии с Ирландией. И даже из России. Конечно, москвичей и питерцев таким разнообразием не удивишь. Это нам, провинциалам, в диковинку. Но цены! Бокал начинался от 15 грн! Это приличного, кегового. Хотя и местного, но вкусного. В общем, отвисли мы тогда на всю катушку. А тут приехали – опа! Мясное меню – от 60 грн, кружка местного – от 18, да и забугорное тоже неприлично подорожало. Так что расстроились мы, встали и ушли. Невзирая на бирочку с 15% скидкой из гостиницы. Нет, такой паб нам не нужен.

Взамен надыбали пару других – сетевую «Пивную бочку» и «Натюрлих». Цены там тоже подросли, но обслуживание лучше, а в последнем ещё и зал оформлен приятно: стенки расписаны, реклама всякая пивная висит.


Есть зал для некурящих, что нас очень порадовало. И ещё немаловажный факт: всё это в центре, прямо на Крещатике или в 30 метрах от него.

Правда, когда мы сунулись в другую «Бочку», на Богдана Хмельницкого, оказалось, что в помещении все курят, как сумасшедшие, а веранда во внутреннем дворике окружена аппетитно благоухающими мусорными контейнерами. Тут-то и пришлось познакомиться с соседствующим «Натюрлихом».

Вообще, к моему удивлению, в районе Крещатика полно точек, где можно перекусить или даже пообедать по вполне гуманным ценам. И отнюдь не тошнотворными Биг-маками, а вполне себе нативным борщом с пампушками и варениками. Причём полноценный обед потянет на 150-200 рублей (не гривен!).

Имеется в Киеве и еврейский ресторан «Цимес», расположенный на Подоле, где евреи в прежние времена, в основном, и обитали. И шо вам сказать? Цены на вино выше среднего. Кухня, таки-да, неплохая. Форшмак, фаршированные щука, карп и куриные шейки; петушиные гребешки, запечённые с грибами (не думал, что грибы входят в еврейскую кухню), мозги жареные и т.д. Что попробовали – понравилось. Не понравилось, что официант (с простым еврейским именем Иван, по происхождению скорее с Рязанщины, чем с Галиции) сам себе назначил чаевые в размере 20% от заказа. На вопрос «А сдача будет?», заданный через 5 минут после полной уборки со стола, ответил «Будет...» таким тоном, что в округе, наверное, скисло всё молоко, а на затылке я ощутил буквально ожог. Несмотря на то, что 10% я всё-таки ему оставил, попрощаться он не соизволил, и когда мы уходили мимо него, изо всех сил обижено сопел и изображал вселенскую скорбь. Евреи, они такие! Вмиг научат наивного славянина всяким гадостям!

Про вина
Кстати, о гадостях. Злодейские коммунисты, чтоб посильнее приучить трудовой народ к выпивке, марочные вина крепили виноградным спиртом чуть ли не из того же сорта, что и вино. При этом наличие спирта практически не ощущалось, народ пил вино, как воду, быстро пьянел и начисто забывал про общечеловеческие ценности. (Последнее – шутка, а вот про спирт – нет.) В результате антиалкогольной кампании несколько лет была приличная яма в производстве крымских вин. После 92-94 года пошло восстановление, но теперь для крепления вин, в целях экономии, используют пшеничный спирт разного качества. Причём, иногда очень разного. До чего ж бывает обидно, открыв «знакомую с детства» бутылку «Бастардо» или «Старого нектара» и, предвкушая давно забытые ощущения, получить по вкусовым рецепторам удар грубым, чуть ли не техническим спиртом! При этом чувствуется, что виноматериал превосходного качества, отлично выдержанный и насыщенный. Но – все его достоинства уничтожены спиртом.

В 80х в Киеве было несколько дегустационных залов. По крайней мере, в двух мы бывали регулярно: на Червоноармейской, недалеко от Бессарабской площади и на Львовской площади. Программа за время нашего пребывания не изменялась, стоила 3 рубля и включала 10*30 грамм разных (украинских) марочных вин. «Марочное» означало гарантированную выдержку: для сухих – от года до двух, для креплёных – от двух лет.

Помню как сейчас самое титулованное советское вино (два кубка Гран-при, несчётное количество золотых медалей) – Мускат белый красного камня. Да, это было что-то сказочное! C ярко выраженными мускатными запахом и вкусом, это вино из-за специфики почв и микроклимата имело свежую зелёную нотку, которая необычайно гармонично, но, одновременно, выпукло оттеняла весь букет цветов, мёда и розы! (Поверьте, восторг не был связан с моей кондицией после 300 грамм без закуси. Дважды нам повезло купить по паре бутылок этого замечательного вина, и оно полностью оправдало ожидания.) Современное вино под этим названием, на мой взгляд, не лучше Муската белого ЮБ. И дело не только в спирте.

Большим недостатком тогдашней дегустации была невозможность купить «прям тут» хотя бы бутылочку понравившегося продукта. В наше время вопрос решён. Нам удалось найти дегустационный зал-кафе Крымских вин. Опознавательный знак – вывеска на углу:


Интерьер кафе обычный, а вот подвал – вполне себе:


Самое главное, что практически весь ассортимент магазина представлен и в кафе, на розлив. Цена 50 грамм – от 6 до 18 грн. Попробовать нельзя только самые дорогие, коллекционные вина. Да и не надо! Взяв пару бутылок 1998-2002 годов урожая по, примерно, 200 грн, был страшно разочарован скверным спиртом.

Так что оптимальный путь: попробовать и попросить показать выбранные бутылки (с целью определения партии). А потом спуститься в подвал и, убедившись, что партия та же – купить желаемое. Если идентификацию не проводить, то позже вас может ждать облом. Так, недорогой Мускатель год назад оказался значительно лучше Муската (в основном, по спирту). А в этом году плохой спирт достался именно Мускателю и мы его брать не стали. Цены, даже на фоне невысоких кафешных, выглядят смехотворными. Сухие – около 30 грн (120 руб! У нас такая цена может быть только за порошковый шмурдяк, сделанный «на основе итальянских виноматериалов»!) Мускатель, кажется, 35 (за год мог забыть). Мускат белый ЮБ – 45, Мускат белый «Магарач» (он в этот раз оказался лучше) – 68 грн. Эти цены даже для нас, провинциалов, невысоки.
Впрочем, хватит о чревоугодии!

Про транспорт и Пущу-Водицу
С транспортом стало хуже. Ну, то есть маршруток, конечно, столько не было. Были троллейбусы (основной транспорт в центре), трамваи, автобусы. Сейчас их стало меньше, некоторые линии исчезли вообще, вместе со столбами, проводами и рельсами. Это уменьшение как-то пытаются скомпенсировать маршрутками. Они неновые, дизельные, дымят. Ходят нечасто. Троллейбусы мне нравятся больше.

Зато цены! Эй, москвичи, почём там у нас сегодня метро? 1 поездка то ли 27, то ли 29 рублей? Не поверите: в Киеве метро – 1,8 гривны! Сегодня – это чуть больше 7 рублей, а год назад это было 6,5! Маршрутки, похоже, как раз год назад увеличили стоимость до 2 грн. В этом году попадались уже и по 2,5. Фуникулёр – 1,5! А ведь концы не сильно меньше московских.

Метро за прошедшие 20 лет не слишком выросло. Линии всего 3 и, на сегодня, 46 станций. Зелёная линия увеличилась с конца 80х на 3 станции с одного конца и на 5 с другого. Красная – на 2 и только с одного конца. Синяя – не изменилась. Но интересно не это. Из-за холмистости и высокого правого берега Днепра метро в некоторых местах очень глубокое. На станциях «Университет» и, кажется, на «Арсенальной» – 1,5 пролёта эскалатора. На «Крещатике» выход, что к гостинице «Украина» – 2 полных пролёта. Ехать на эскалаторе приходится долго. Экзотика! (Не для питерцев, конечно.)

Расстояния между станциями, особенно в центре, небольшие. Часто проще пройти 1-2 остановки метро, чем спускаться-подниматься. Весь транспорт, кроме маршруток, похоже, тот же самый, что и 25 лет назад. И в наше время он был уже не совсем новьё, а сейчас... Внутри, там где сколы или потёртости, видно 5-6 слоёв краски.

В Киеве есть уникальный трамвайный маршрут №12. Он идёт с Подола, от Контрактовой площади в пригород – Пущу-Водицу. Протяжённость около 20 км, ехать ныне минут 40. Причём 1/3 маршрута по «девственному» лесу. Во всяком случае, тропинок там практически нет. Зато есть заброшенный детский не то санаторий, не то лагерь. Совершенно необычные впечатления! Если бы ещё при езде трамвай не скрипел, не дребезжал и не раскачивался на стыках, намекая, что может развалиться прям щас, не доехав до конечной...

В самой Пуще-Водице есть несколько старинных деревянных домов в приличном состоянии, храм Серафима Саровского (был открыт и в советское время) и каскад озёр, где летом можно купаться.

Тяжкое наследие тоталитаризма или Киев – город контрастов
Вообще-то, оно (наследие) видно повсюду. (См. выше – про транспорт.) Но в отдельных местах просто бросается в глаза. Коммунисты почему-то не построили в центре достаточного количества парковок. Не то, что подземных, но даже и обычных! Зато зафигачили на Крещатике двухуровневые террасные тротуары, метров по 10 шириной каждый. Боюсь даже представить, для каких целей. Теперь же тротуары, что на одном уровне с дорогой, используются как парковки.


Даже знак специальный есть («Крiм» — это не Крым по-украински, а «кроме»).


Впрочем, аппетит приходит во время еды. В районе Европейской площади машины в 3 ряда стоят уже на единственном тротуаре, а пешеходы, как могут, протискиваются между ними, заодно полируя номерные знаки, багажники и бампера. Да и то сказать: приличные люди пешком по Европейской не ходют!


Строители коммунизма не смогли также нормально отремонтировать и отреставрировать огромное количество некогда красивых зданий в центре. Ну, то есть, во времена застоя они ещё были ничего себе, но через 20 лет независимости выглядят уже как-то уныло. Судя по деревьям, выросшим на стенах, балконах и крышах, эти дома (в 50 метрах от Крещатика!) стоят заброшенными как раз 10-15 лет. Мы помним Киев в гораздо лучшем состоянии и это не влияние флёра юности. Как раз в год нашего приезда туда, 1982, широко и пафосно отмечалось 1500-летие города. На это заблаговременно были выделены огромные деньжищи, и их не разворовали, как сделали бы сейчас, а тупо потратили на облагораживание города. И результат был налицо, скажу я вам!

Вообще, в Киеве много красивых улиц, необычных и интересных зданий. Описывать я их, конечно, не буду – места не хватит. Дам пару ссылок

1. Пройдемся по Воровского?
2. Форум Киев

Что обязательно посетить
1. Софийский собор – заложен около 1037 г. В советское время не разрушался, был музеем.

2. Киево-Печерская Лавра. Подземный пещерный монастырь действовал уже в 1051г. Центральный – Успенский – собор заложен в 1073 г. 3 ноября 1941 г, спустя 1,5 месяца после оккупации Киева был взорван. Кем? В советское время это не обсуждалось – немцами. Ну, а после обретения независимости стали находиться доказательства, что коммунистами-подпольщиками.

Ныне практически полностью восстановлен. Однако, на мой взгляд, получилось китчевато. Тем не менее, посещение Лавры и пещер рекомендую.

3. Андреевская церковь — жемчужина барокко, построена в 1749-54 гг. по проекту Растрелли. Спешите увидеть! Она всё еще прекрасна и внутри и снаружи. Но требует интенсивных работ по укреплению основания, которое трескается и неизвестно, сколько ещё простоит. Нельзя сказать, что ничего не делается, но темп работ, похоже, не поспевает за разрушениями. Сбоку выглядит так:


Очень, очень жаль, что силы брошены на новоделы (упомянутый Успенский, а также Михайловский собор, взорванный в 1937 и «восстановленный» к 2000), а уцелевшие действительно ценные памятники архитектуры неотвратимо разрушаются.

4. Владимирский собор — строительство завершено в 1882 г, в росписи принимали участие Васнецов и Врубель. Стоит посетить даже только из-за васнецовской Богоматери. 25 лет назад роспись выглядела изумительно. К сожалению, сейчас сильно потемнела.

5. Памятник св. Владимиру на «Владимирской горке». По преданию, именно здесь князь Владимир крестил Русь. Правда, свидомиты и тут не удержались:


Парк небольшой, если соорудить действительно Пантеон, то обаяние садово-паркового ансамбля пропадёт, и памятник затеряется. А чтоб не затерялся, строить придётся «пантеончик». Впрочем, будем надеяться, что дело ограничится этим камнем.

6,7. «Дом с Химерами» и Николаевский костёл архитектора Городецкого. Ныне первый из них – дом приёмов Президента Украины. Второй – Дом органной и камерной музыки.

8. Есть ещё караимская кенаса (молельный дом караимов – крымских евреев, не признающих Тору), сейчас – дом актёра, но в жутком состояния, буквально осыпается.

9. Нац. Банк Украины

10. Музей западного и восточного искусства. Довольно представительные коллекции. Рекомендую даже москвичам и петербуржцам.

11. Музей русского искусства. Экспозиция не уступает предыдущим. Здание в существенно худшем состоянии, т.к. находится в городском, а не республиканском подчинении, и денег не хватает. В этом и в музее западного искусства мы вчетвером заказывали экскурсии для себя (людей практически не было, 2-3 человека, кроме нас). Это сравнительно недорого и того стоит.

12. Бессарабский рынок. Внутрь зайти обязательно, а вот покупать что-то – нет.

13. Мариинский дворец. Сейчас, увы, в полном запустении. Ремонт за год не продвинулся визуально ни на шаг. А ведь был красивейшим дворцом Киева!

Подчеркну, что перечисленные объекты, кроме Лавры и Костёла, расположены весьма компактно, транспорт для перемещения между ними не нужен. Другое дело, что за день их все не обойти.

Всё.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 153

Jack Jumper
отправлено 27.07.10 02:35 # 1


Да ты, камрад, спец по вину!

За список достопримечательностей, обязательных для посещения, отлельное спасибо.


drv
отправлено 27.07.10 02:48 # 2


Хорошо написал, камрад. Интересно.

Не пойму только, где ты в районе Крещатика ухитрился найти места, в которых можно отобедать на 150-200 рублей (не гривен)?


twix47
отправлено 27.07.10 02:52 # 3


Приехала знакомая, просила Киев показать, я все сижу думаю куда сводить, а тут эта статья. Спасибо камрад!


MustDie
отправлено 27.07.10 03:04 # 4


Интересно, благодарствую.

Камрад, как человек знакомый с обстакановкой подскажи - гостиница среднего уровня в Киеве - каков ценовой диапазон?


technik
отправлено 27.07.10 03:37 # 5


Спасибо за статью. Про вина очень интересно!


Старик Пфуль
отправлено 27.07.10 04:55 # 6


Спасибо камрад, очень интересно!


Человекъ
отправлено 27.07.10 06:18 # 7


> молельный дом караимов – крымских евреев, не признающих Тору

Караимы Тору как раз признают, они не признают раввинов и Талмуд.


Broflovski
отправлено 27.07.10 07:19 # 8


мы сунулись [в] другую «Бочку» пропущено видимо.

Спасибо за статью.

> Имеется в Киеве и еврейский ресторан «Цимес»...

Хех. Видел в Черкассах ресторан "Мисада" (ресторан в переводе).


Broflovski
отправлено 27.07.10 07:25 # 9


Кому: Человекъ, #7

> молельный дом караимов – крымских евреев, не признающих Тору
>
> Караимы Тору как раз признают, они не признают раввинов и Талмуд.

Да и они не только крымские, просто "читающие" есть и в Крыму.


chum
отправлено 27.07.10 07:48 # 10


> Да, это было что-то сказочное! C ярко выраженными мускатными запахом и вкусом, это вино из-за специфики почв и микроклимата имело свежую зелёную нотку, которая необычайно гармонично, но, одновременно, выпукло оттеняла весь букет цветов, мёда и розы!

[падает под стол, захлебывается слюнями]


hgh
отправлено 27.07.10 07:58 # 11


Три года назад в Киеве нашел ровно одно место, где говорили по-украински - гэнделык "Вулiк" (по-русски - Улей) на Прорезной (практически напротив памятника Паниковскому).

Рестарация, кстати, отличная. Замечательная горiлка, сало, вареники со всем на свете, от мяса до вишни. Атмосферненькое местечко.

Отдельной строкой замечу - жить довелось на Троещине. Кайф, доложу вам, еще тот. До ближайшей станции метро ехать через Днепр, так что весь транспортный поток из этого района вынужденно протискивасяет через мост. В итоге приходилось шариться по городу по жаре, так как заезжать в место жительства на сиесту желания не было никакого.


Kirpa
отправлено 27.07.10 08:36 # 12


Спасибо за статью. Сразу захотелось побывать в Киеве.


phoba
отправлено 27.07.10 08:36 # 13


Сто лет там не был, от души спасибо!


rcdisster
отправлено 27.07.10 08:37 # 14


Недавно покупал сухую Бастарду во Владивостоке. На мой вкус кислятина. Наверное хохлы всю вкусную Бастарду сами выпивают, а нам только всякий отстой присылают.


mich01
отправлено 27.07.10 08:39 # 15


Кому: MustDie, #4

> подскажи - гостиница среднего уровня в Киеве - каков ценовой диапазон?

Мы жили в отеле "Крещатик", фактически на майдане Незалежности. Это 3 звезды, но неплохо. Но недёшево. Но в сАмом центре. А это - огромный +!(см. сообщение 11).
В киевских гостиницах высокий сезон - с 1 сентября. Летом - дешевле (!). Кроме того, бывают акции. В сентябре мы получили скидку 20%, несмотря на высокий сезон.
Но знакомые снимали в центре 2к квартиру вчетвером чуть ли не по 70долл/день. Тут кому что. Мы всё по интернету искали, по отзывам.


Кому: Человекъ, #7

> Караимы Тору как раз признают, они не признают раввинов и Талмуд.

Да что ж ты будешь делать! Опять всё перепутал! Вот не надо было перед экскурсией вина дегустировать!


Кому: Broflovski, #9

> Да и они не только крымские, просто "читающие" есть и в Крыму.

Ту, карад, как купил, так и продаю. Видимо, ты прав.


artur123
отправлено 27.07.10 08:40 # 16


отмечалось 1500-летие города - однако!
свидомиты - это от содомиты?


mau
отправлено 27.07.10 08:41 # 17


Про киевскую Родину-мать была старая шутка.А кого своим щитом прикрывает Родина-мать ?
PS.Стоит спиной на запад, щитом к России.


mich01
отправлено 27.07.10 08:41 # 18


Кому: Jack Jumper, #1

> Да ты, камрад, спец по вину!

Да какой там! Совецкое быдло и есть!
Правда, в исходном тексте было описание всей программы из 10 вин советского дегустационного зала. Вот, запало в душу, что даже 25 лет спустя не выветрилось!


Кому: drv, #2

> где ты в районе Крещатика ухитрился найти места, в которых можно отобедать на 150-200 рублей (не гривен)?

Лехко! Станция метро "Крещатик" на одноимённой улице, обходишь её справа (на углу там ещё висит табличка "БОЧКА пивна 49м"), так вот эту Бочку я описывал, но вам не туда, а правее. Там большое кафе самообслуживания, цены низкие, полно студентов и вообще молодёжи. Название забыл, есть фото, но на работу нужно. Вечером посмотрю.


Кому: twix47, #3

> Спасибо камрад!

Я старался!


486dx2
отправлено 27.07.10 08:41 # 19


Кому: hgh, #11

> Отдельной строкой замечу - жить довелось на Троещине. Кайф, доложу вам, еще тот. До ближайшей станции метро ехать через Днепр, так что весь транспортный поток из этого района вынужденно протискивасяет через мост.

Мы три года назад снимали на Подоле квартиру в 5 минутах от метро. Цена выходила не выше двухместного номера в недорогой гостинице.

> Три года назад в Киеве нашел ровно одно место, где говорили по-украински - гэнделык "Вулiк" (по-русски - Улей) на Прорезной (практически напротив памятника Паниковскому).

В Киеве много где говорят по-украински. Даже большинство продавцов сперва спрашивает по-украински. Видя непонимание сразу переключаются на русский. Никакого негативу к "понаехавшим москалям" не заметил ни разу.

Зато по Харькову бегал проездом несколько часов - украинской речи от людей не слышал вообще. Только от автоматических тетенек, объявляющих станции в метро.


nazareth777
отправлено 27.07.10 08:50 # 20


http://oper.ru/visitors/rules.php

Создание аккаунтов-виртуалов расценивается как попытка мошенничества и карается беспощадно и без разбора.



KZemskyy
отправлено 27.07.10 08:52 # 21


>Кстати, упомянутую улицу Красноармейскую (Червоноармейскую) переименовали (восстановили?) в Б.Васильковскую, но название, похоже, так и не прижилось.

Название нормально прижилось, таблички забыли поменять. и данные названия применяется одинаково, что вводит в заблуждения не коренное население.


KZemskyy
отправлено 27.07.10 08:58 # 22


Кому: hgh, #11

> Три года назад в Киеве нашел ровно одно место, где говорили по-украински - гэнделык "Вулiк" (по-русски - Улей) на Прорезной (практически напротив памятника Паниковскому).

Данная питейная находится на Красноармейской.

> Отдельной строкой замечу - жить довелось на Троещине. Кайф, доложу вам, еще тот. До ближайшей станции метро ехать через Днепр, так что весь транспортный поток из этого района вынужденно протискивасяет через мост. В итоге приходилось шариться по городу по жаре, так как заезжать в место жительства на сиесту желания не было никакого.
>

До станций Левобережная, Дарница, Лесная с Троещины много ближе чем на правый берег.


Badan
отправлено 27.07.10 09:04 # 23


Кому: 486dx2, #19

> Отдельной строкой замечу - жить довелось на Троещине. Кайф, доложу вам

Есть такая поговорка в Киеве: Жизнь дала трещину, переехал на Троещину!


Serж
отправлено 27.07.10 09:05 # 24


Кому: chum, #10

> [падает под стол, захлебывается слюнями]

Падает рядом!


Сергеич
отправлено 27.07.10 09:06 # 25


Про вина любопытно, надо пробить тему. Не так давно нечаянно стал обладателем Массандровского вина урожая 38-ого года, открывали бутылку с батей с предыханием и дрожащим штопором. Ожидал схожести с чОрным Доктором, но не фига подобного. То ли изначальное качество, то ли выдержка дают такие впечатления. А может осознание того, что на губах такой раритет, что давно умершие люди растили виноград в далеком, любимом Крыму, творили вот это самое вино, из которого осталось еще литра два от силы. Стал лучше понимать коллекционеров.

Давече читал научно-популярную статью о том, что человек физически получает больше удовольствия от вина (еды), если знает, что это дорогой продукт.


Пан Головатый
отправлено 27.07.10 09:17 # 26


Должен заметить. Насколько украинские вина по соотношению цены и качества превосходят российские, настолько европейские превосходят украинские. Лично мне понравился производитель "Солнечная долина". Судя по отсутствию широкой рекламы и торговой марки в магазинах нашей области подделывать его ещё не научились.
Пивные там отличные. Пиво страшно вкусное. Общепит отличный.
Относительно ситуации с украинским и русским. Годика три назад я попросил бутылку воды (пляшку воды "Швэпс", будь-ласка). В ответ от девчушки-продавщицы услышал недоуменное "Чё"? При повторе по русски меня таки поняли.


cheburaha
отправлено 27.07.10 09:19 # 27


А улицу-то Мазепы (бывшую Январского восстания) в Лаврскую переименовали.


cheburaha
отправлено 27.07.10 09:22 # 28


Кому: Пан Головатый, #26

> > Должен заметить. Насколько украинские вина по соотношению цены и качества превосходят российские, настолько европейские превосходят украинские. Лично мне понравился производитель "Солнечная долина".

Вот не надо наши крымские вина украинскими называть!!!
А вообще, сейчас куча подделок. Как сказал гендиректор "Массандры" - минимум 50% вин, продающихся с соответствующей этикеткой - пойло, непонятного происхождения. Будьте бдительны!


sakal
отправлено 27.07.10 09:24 # 29


На 150-200 рублей точно можно пообедать (и лучше раньше) в Пузатой Хате на Пассаже (в двух минутах ходьбы от Майдана)

К слову каскадный фонтан совсем недавно был рабочим, ваш пост удивил меня, при следующем визите обязательно наведаюсь к нему.

Пивная Бочка на Богдана Хмельницкого так себе лишь на нижних этажах, вечером наверху играет живая музыка (список групп можно посмотреть у них на сайте), меню у них позволяет как поесть, так и выпить разного. Официанты как правило не тормозят и в затылок не дышат.

На Пассаже в самом конце (вверху, если смотреть с Хрещатика) есть Докер АБЦ (Doker ABC). Не могу похвастать, что заведение дешёвое, но зато разнообразных напитков там достаточно и всегда есть надёжный халявный wi-fi. В баре приветствуются танцы на столах и барной стойке, для этого столы там тоже надёжные. Вечером играет живая музыка, список групп так же доступен на их сайте. Бар на любителя не обременённого женой и детьми.

Останавливаться предпочитаю на съёмных квартирах. Цены от 250 гривен в сутки (так себе квартирки). В послденее время останваливался на Саксаганского (возле стадиона) в 7 минутах ходьбы от Хрещатика, стоило это 350 гривен во вполне себе нормально квартире. И на ул. О.Гончара трёшка стоила 720 гривен. Мне говорили на Пассаже есть двушка за 450 гр. (1800 рублей в самом центре города! в Москве таких цен точно нет)


486dx2
отправлено 27.07.10 09:26 # 30


Кому: cheburaha, #28

> Как сказал гендиректор "Массандры" - минимум 50% вин, продающихся с соответствующей этикеткой - пойло, непонятного происхождения.

[грустно вздыхает, принимается пить чай]


mich01
отправлено 27.07.10 09:33 # 31


Кому: rcdisster, #14

> Недавно покупал сухую Бастарду во Владивостоке. Наверное хохлы всю вкусную Бастарду сами выпивают, а нам только всякий отстой присылают.

Шутки шутками, а как бы одинаковые вина (одного года урожая) купленные на Украине и в России (с русскими этикетками) реально отличаются! И спиртом, и виноматериалом.
Кстати, сухие вина - не самая сильная сторона Крыма. Очень, очень отдельные попадаются хорошего качества.

Кому: artur123, #16

> свидомиты - это от содомиты?

свiдомий - сознательный.
Так обзывают подвинутых на национализме и, в первую очередь, в антирусскую сторону.


Кому: mau, #17

От жеж, пропустил! А шутка, похоже, тех ещё времён.


Мыкола
отправлено 27.07.10 09:35 # 32


Как специалист по пивным заведениям Киева, советую заглянуть в "Пивной Сомелье". Правда, кроме пива другого алкоголя там нет.


Dtn
отправлено 27.07.10 09:40 # 33


Кому: cheburaha, #27

> А улицу-то Мазепы (бывшую Январского восстания) в Лаврскую переименовали.

Только часть. Борцу за независимость оставили 10 домов.


mich01
отправлено 27.07.10 09:40 # 34


Кому: sakal, #29

> Бар на любителя не обременённого женой и детьми.

В силу понятных обстоятельств подобными заведениями не интересовался.

> Останавливаться предпочитаю на съёмных квартирах.

Я ж писал - дело вкуса. Квартиры точно дешевле.


Кому: cheburaha, #28

> минимум 50% вин, продающихся с соответствующей этикеткой - пойло, непонятного происхождения.

И это только в фирменных массандровских магазинах! (Шутка)

А серьёзно - в Крыму продаётся много чего на розлив. Знакомые покупают и жутко рады! Очень хвалят - ну вот жеж прям с завода! Такое только для себя делают! И прям в бочках через проходную выкатывают! Попытка вразумить вызывает обиду - ну, мы же пробовали, очень понравилось, а ты нас тут лечишь.


Dtn
отправлено 27.07.10 09:46 # 35


> Конечно же, в Киеве есть музей Булгакова. Это сохранившийся дом, где он с его семьей прожил 13 лет. Экспозиция – нечто фантасмагоричное. Музейщики собрали аутентичные предметы той эпохи, какие только смогли. Их, кроме фотографий, оказалось немного. Остальные предметы окрашены белой краской. Ну, вот представьте: в белой-белой комнате стоит белый-белый рояль, перед ним белый-белый стул, а на нём белый-белый фикус в белой-белой кадке с белой-белой землёй...

Идея в том, что дом Булгакова это еще и дом Турбиных, поэтому реальные предметы - это из дома Булгакова, а белые - из книжки. Ну, чтобы не перепутали.


xenoss
отправлено 27.07.10 09:46 # 36


Раньше под площадью Жовтневой революции в подземных переходах было много кафе, в которых давали чай-кофе и замечательные куски тортов. Сохранилось чего-нибудь?


mich01
отправлено 27.07.10 10:00 # 37


Кому: Пан Головатый, #26

> Насколько украинские вина по соотношению цены и качества превосходят российские, настолько европейские превосходят украинские.

Не соглашусь. В отношении сухих - да. А креплёные - многие крымские и сейчас, несмотря на плохой спирт, лучше европейских. Другое дело, что видимо, мы хороших креплёных европейских не пробовали из-за цены.

> понравился производитель "Солнечная долина"

Согласен, хотя и не всё подряд. И ещё Магарач.

> Пивные там отличные. Пиво страшно вкусное. Общепит отличный.

Как для нас, немосквичей, - так да! Всё ж Киев - столица.


Кому: Мыкола, #32

> советую заглянуть в "Пивной Сомелье". Правда, кроме пива другого алкоголя там нет.

Блин! Где ты раньше был??? Придётся опять в Киев ехать!


sj314
отправлено 27.07.10 10:03 # 38


Тут дело дошло до песенки «Сердце красавицы склонно к измене», которая звучала примерно так «Серце красуні схильне до зради...”, ну и так далее. Меня разобрал смех, а к концу арии я ржал в голос. Поскольку сидели мы в середине первого ряда, артисты начали оборачиваться. Остановиться я не мог. А «Риголетто» – опера печальная; как положено, к концу все умерли. Но и в середине ничего особенно смешного нет. Так что вышло несколько неловко. В антракте жена меня из театра вытолкала взашей, стыдно ей, видите ли, было. Ну, да ладно, я к тому времени удовольствие получил на все деньги.
--------------
Молодец!


DeYMaZ
отправлено 27.07.10 10:12 # 39


Киев чудесный город, со своей доброй атмосферой. Довелось побывать там 3 года назад, впечатления бьют до сих пор.


Naolvi
камрадесса
отправлено 27.07.10 10:21 # 40


Возможно произошла ошибка, или это тонкий юмор, но

> Строители [дерьмократии] не смогли также нормально отремонтировать и отреставрировать огромное количество некогда красивых зданий в центре.

Как человек, проживающий в Москве, от цен на транспорт и еду/питьё билась в истерике((( но! у нас хотя б понятно за что такие деньги, хоть и воруют шибко. Про "чаевые": в Италии, Испании они составляют 6-7%, в Китае их принципиально не берут, а в Москве и Киеве 10-20%, как мило!

Спасибо за рассказ! Давно хотела узнать/почитать о Киеве!


Собакевич
отправлено 27.07.10 10:29 # 41


Кому: mich01

Камрад, отлично написано!

Сразу захотелось посетить свою историческую родину - Украину. Отец вот регулярно в Павлоград ездит.


Мыкола
отправлено 27.07.10 10:30 # 42


Кому: mich01, #37
> Блин! Где ты раньше был??? Придётся опять в Киев ехать!

Тогда, чтобы два раза не вставать:
1. "У хромого Пола" - чешское пиво и кухня
2. "Пивариум" - самовар
3. пивная на углу Константиновской и Нижнего Вала - с виду рыгаловка, но хорошее пива подольского завода, и нормальный контингент - студенты и пролетарии.

А вообще, я могу хоть экскурсии по киевским пивным водить, хехе.


mich01
отправлено 27.07.10 10:30 # 43


Кому: Naolvi, #40

> Строители [дерьмократии]

Хм... Где это вы такое увидели?

У меня было написано [Строители коммунизма]
После редакторской правки этот фрагмент не изменился.
Ничччо не понимаю!
Камрады! Кто ещё видит [дерьмократии]?


Кому: sj314, #38

> Молодец!

А я чо? Я ничо. Оно само так получилось...


barinkay
отправлено 27.07.10 10:32 # 44


Спасибо, будто сам съездил.


Мыкола
отправлено 27.07.10 10:40 # 45


Если ходить в одни и те же места и полюбиться персоналу, можно получить 10-20 процентную скидку.
Мне, например, однажды сделали скидку 50% в любимом пивном заведении. Я, правда, оставил эти 50% в виде чаевых. Но бывает же! ;)

Кому: Naolvi, #40
> Про "чаевые": <.....> в Москве и Киеве 10-20%


vovikz
отправлено 27.07.10 11:05 # 46


Помня со школы про золотые ворота, я решил посмотреть на них "живьем". Удручающее зрелище: вокруг помойка, бомжи и заборы. Правда было это в конце августа 2007.
Жара, кстати, стояла как сейчас в Москве. Очень порадовало тогда киевское метро - по 50 копеек (2,50 руб по тогдашнему курсу). Виды с высокого берега - чудо. В Лавру к сожалению я попал поздно (командировка-дела), но основные достопримечательности посмотрел.
Несколько напрягала повсеместная пропаганда голодомора - даже одна из внешних стен Софии занята "экспозицией".
Андреевский спуск произвел двоякое впечатление. С одной стороны сама по себе лоточная торговля и разбитая моставая создают определенный колорит. Но с другой - очень много новодела вокруг, старые постройки разрушаются, ходят и ездят, не обращая внимание на окружающих, какие-то подозритеные личности.
А вообще, город красивейший сам по себе


wild83
отправлено 27.07.10 11:17 # 48


Может кто смотрел фильм "О чём говорят мужчины", так вот, что за ресторанчик в котором они ужинали когда останавливались в Киеве. Где находится, улица или название заведения, может вспомните.


Skutz
отправлено 27.07.10 11:26 # 49


Вообще, конечно, жаль, что не спросил здесь перед поездкой, где есть и что пить.

Сундук на Михайловской реально слаб. Лучшее заведение - это Golden Gate на золотых воротах, и пить следует в первую очередь пиво "Микулинецьке". После него то, что называется в Киеве Гиннессом и Лёффе, воняет спиртягой и вызывает отторжение.

Также пиво (а) "Вечера Диканьки " и "Ривень" очень хороши.

Они продаются или из кегов в барах, или в пластике в киосках, которых этим летом стало дикое кол-во.

Кормят же хорошо в "Антресоли", "Старомак" (чешская кухня), пиццерии "Челентано" , ну и в сети "Любовь и Голод " хорошо кормят и поят.


Agato
отправлено 27.07.10 11:26 # 50


Есть у меня дружище, родился в Киеве, потом к нам понаехал. Так вот он три года меня и остальных друзей уговаривает съездить в Киев, рассказывая про смешные цены и прекрасный отдых. Я пока выдерживаю, отвечая, что моря нет, но, что-то мне туда все больше хочется. Думаю на следующий год.


Skutz
отправлено 27.07.10 11:31 # 51


Кому: wild83, #48

> Может кто смотрел фильм "О чём говорят мужчины", так вот, что за ресторанчик в котором они ужинали когда останавливались в Киеве. Где находится, улица или название заведения, может вспомните.

Это летняя терраса "Ривьеры" на Подоле, Почтовая площадь.

Говорю сразу, дорого.


Frosty
отправлено 27.07.10 11:36 # 52


Кому: vovikz, #46

> Помня со школы про золотые ворота, я решил посмотреть на них "живьем". Удручающее зрелище: вокруг помойка, бомжи и заборы.

Году в 2001-м их открыли после реставрации.
Пару лет было неплохое место, сводить приезжих друзей. Внутри музей, интересные экспонаты были. Потом да, закрыли и стало помойкой.
В 2009-м открыли снова.

Мои друзья с Зеленограда наоборот, отметили, что Киев сильно русскоговорящий - были удивлены. Напрягает это больше приезжих с западных областей, вот те возмущены - как это так, столица русскоговорящая, не насадили им еще мову!
Конечно, если кассирша с соседнего с Киевом села - будет говорить на украинском, но не из принципа - просто ее родители при тоталитаризме тоже на украинском говорили.

Вообще вопрос языка очень важен на выборах, для отвлечения граждан от всякой херни типа цен/ЗП/пенсий и т.п. Найти место в Киеве, где вам откажут в обcлуживании из-за языка - сложно. Это не Львов или Ив-Франковск.


prosto_phil.86
отправлено 27.07.10 11:38 # 53


Кому: mich01, #18

Полезная заметка, спасибо.


Домовой.ua
отправлено 27.07.10 11:43 # 54


Можно я по-мелочи придерусь?)
Метро - 1,7 грн.

Родина-Мать - так это дело вкуса, мне, например, у волгоградской лицо как-то не очень нравится (видел только фото). А меч у киевской коротковат, да, но привычен уже, с другим как-то и представить трудно.


Smithhh
отправлено 27.07.10 11:44 # 55


Кому: KZemskyy, #21

> > Название нормально прижилось, таблички забыли поменять. и данные названия применяется одинаково, что вводит в заблуждения не коренное население.

Официально, она таки Червоноармійська, до сих пор.

http://commersant.ua/doc.html?docId=808925


Frosty
отправлено 27.07.10 11:44 # 56


Про сам Киев: в последний годы он сильно опаскудел, в плане внешнего вида.
На главной площади (Плоащдь Независимости)- куча каких-то лоточков, продавцов китайскими побрякушками, грязь, в парках ставят б/у аттракционы, полулегальные кафе с пластиковыми стульями.

При предыдущем мэре как-то навели с этим порядок, сейчас же вечером центр часто напоминает набережную какого-то дешевого курорта под Одессой или в крымских степях.
Часть парков (верне аллей) закрыта, ибо денег нет на ремонт. Вдоль набережной Дднепра втыкают плавающие рестораны, закрывающие весь вид на реку, да и в парках у Днепра уже строят ресторанно-гостиничные комплексы.
На праздники киевляне предпочитают куда-то уехать и в центре не появляться.
Гидропарк - это вообще отдельная песня.

Кстати, еще есть маршрут трамвая с Подола к мосту Патона, иногда ходит открытый трамвайчик - тоже интересно покататься.


Домовой.ua
отправлено 27.07.10 11:48 # 57


Кому: vovikz, #46

> Помня со школы про золотые ворота, я решил посмотреть на них "живьем". Удручающее зрелище: вокруг помойка, бомжи и заборы. Правда было это в конце августа 2007.

Был там дней 5 назад - чисто, бомжей нету, вполне экскурсионно-пригодное место) Плюс рядом (в этом же парке? сквере?) фонтан между высоких деревьев, там большие шатры, столики, пиво и [прохладно] :-). Пиво 15-20 грн бокал правда, дорого с моей точки зрения.


Глав Упырь
отправлено 27.07.10 11:50 # 58


Кому: mich01, #43

Спасибо, камрад! Вкусно написано и сочно!!

[ушёл на обед]


KZemskyy
отправлено 27.07.10 11:54 # 59


Кому: Smithhh, #55

Два года назад на некоторых афишах писали Большая Васильковская. Я там изрядно побегал пока понял что 3-4 раза пробежал мимо интересующего меня дома.


17-011
отправлено 27.07.10 11:56 # 60


Метро не 1,8 грн. стоит, а 1,7. Непринципиально, но...


mich01
отправлено 27.07.10 12:03 # 61


Кому: Домовой.ua, #54

> Можно я по-мелочи придерусь?)
> Метро - 1,7 грн.

Можно! Я засомневался - 1,7 или 1,8? 1,8 - показалось более круглым числом, вот и...
А так, выходит, ещё дешевле!


Кому: 17-011, #60

> Метро не 1,8 грн. стоит, а 1,7. Непринципиально, но...

Не, не, точность - она никогда не мешает. Спасибо за коррекцию.


wild83
отправлено 27.07.10 12:05 # 62


Кому: Skutz, #51

> Говорю сразу, дорого.

Спасибо за инфу!
А дорого это сколько например?


Naolvi
камрадесса
отправлено 27.07.10 12:05 # 63


Кому: mich01, #43

> У меня было написано

Ну да, я выделила то слово, которое там подразумевалось(по-моему мнению), т.к. последние 10 - 20 лет коммунизм там не строили, строили дерьмократию и плоды соответствующие:

> Ну, то есть, во времена застоя они ещё были ничего себе, но через 20 лет независимости выглядят уже как-то уныло. Судя по деревьям, выросшим на стенах, балконах и крышах, эти дома (в 50 метрах от Крещатика!) стоят заброшенными как раз 10-15 лет.

Если я чего-то не поняла, то поясни, пожалуста.


vovikz
отправлено 27.07.10 12:15 # 64


А еще что касается мемориала Победы: там у подножия Родины-матери стоят два танка со скрещенными дулами. Танки расписаны "под хохлому" презабавненько. Надеюсь, не убрали.


Dave Nikolsky
отправлено 27.07.10 12:16 # 65


Кому: drv, #2

> Не пойму только, где ты в районе Крещатика ухитрился найти места, в которых можно отобедать на 150-200 рублей (не гривен)?

В барах и ресторанах естесно дорого, а вот заведения с домашней кухней - самое оно. Выбирать визуально есть из чего, всё свежеприготовленое, за вменяемые деньги. Например "Здоровеньки булы", 10 метров от метро Крещатик - 50 гривен обычно хватает, чтобы обожраться до потери пульса.

Ещё есть "Домашня кухня", "Дрова" и т.д.


Властимир
отправлено 27.07.10 12:34 # 66


Отличная заметка про отличный город. Вообще все города Украины где довелось побывать (Львов, Ивано-Франковск, Киев, Севастополь, Харьков и т.д.) хорошие. Стоят того, что-бы туда съездить не раз.

Кому: Frosty, #52

> Найти место в Киеве, где вам откажут в обcлуживании из-за языка - сложно. Это не Львов или Ив-Франковск.

В этих двух городах в обслуживание в тех местах которые мы посетили нам не отказали. Но вот общаться с официантами было действительно сложно. Он не понимает что ты говоришь, ты не понимаешь что он!!!


Хоттабыч
отправлено 27.07.10 12:37 # 67


>Тут ни одного правильного слова или оборота. Знатоки оценят.

Ну так отож!!!

А яка зараз година???


Sergeika
отправлено 27.07.10 12:48 # 68


Кому: cheburaha, #28

> А вообще, сейчас куча подделок. Как сказал гендиректор "Массандры" - минимум 50% вин, продающихся с соответствующей этикеткой - пойло, непонятного происхождения. Будьте бдительны!

Интересно, если у вас 50 процентов подделки, то сколько в Москве. Ни раз привозил с Крыма вины и для сравнения брали тут такой же марки. Причем в фирменных винных магазинах. Небо и земля. То что продают тут просто смердит спиртом.


mich01
отправлено 27.07.10 13:01 # 69


Кому: Naolvi, #63

> Если я чего-то не поняла, то поясни, пожалуста.

Поясняю. В исходном тексте речь шла именно о строителях коммунизма, которые привели город в порядок к 1500-летию. Но, собаки пархатые, сделали это настолько плохо, что всего через 30 лет (10 при СССР и 20 независимости) оно всё опять требует ремонта! (Странно, да?) Это ирония пополам с сарказмом. А свидомым строителям незалежности было не до того! И речь в предложении не о них. Вот же:

> но через 20 лет независимости

- понятно же, что никто ничего не делал!


Кому: Dave Nikolsky, #65

> "Здоровеньки булы", 10 метров от метро Крещатик

Во! Точно! Оно! Причём, мне показалось даже дешевле, чем "Пузата хата" и др.
Но! От метро Крещатик 15 метров, не меньше! Я настаиваю!


> 50 гривен обычно хватает, чтобы обожраться до потери пульса.

Ну, доходить до такого состояния не пробовал и вам не советую. Но вполне аутентичный борщ, вареники и салат + узвар до этой суммы не дотягивают.


Skutz
отправлено 27.07.10 13:02 # 70


Кому: wild83, #62

> Спасибо за инфу!
> А дорого это сколько например?

Баксов на 40 в гривневом эквиваленте с человека, без алкоголя, примерно так. Но лучше, понятно, готовиться к худшему. :)

С вином - сам понимаешь, будет сильно дороже.


Alex79
отправлено 27.07.10 13:18 # 71


Кому: mich01, #18

> Лехко! Станция метро "Крещатик" на одноимённой улице, обходишь её справа (на углу там ещё висит табличка "БОЧКА пивна 49м"), так вот эту Бочку я описывал, но вам не туда, а правее. Там большое кафе самообслуживания, цены низкие, полно студентов и вообще молодёжи. Название забыл, есть фото, но на работу нужно. Вечером посмотрю.

"Здоровеньки були" зовется. Действительно неплохое место. Кормят вкусно.
"Сундуки" испортились. "Портеры" вообще как кухню не рекомендую. А вот "Бочки" - вполне себе пристойно (порции/цены/пиво/качество)... Стараются держаться на уровне.


Alex79
отправлено 27.07.10 13:21 # 72


Еще рекомендую к посещению ресторацию "У хромого Пола" (ул. Суворова)
Отличная чешская кухня, провозная Крушовица (26грн бокал, кажется)(другого пива нет). А "вепреве колено" там, уууууу......


Eyewing
отправлено 27.07.10 13:29 # 73


Кому: Frosty, #56

> Гидропарк - это вообще отдельная песня.

О да, просто феерическое место для вечернего отдыха. Но зато у него есть большой плюс - шаровая качалка, футбольные/баскетбольные площадки.


Yuri E.
отправлено 27.07.10 13:29 # 74


> Владимирский собор — строительство завершено в 1882 г, в росписи принимали участие Васнецов и Врубель.

По художникам дополню немного:
«Врубель снова перешел к работам для церкви. Теперь это были эскизы росписей нового Владимирского собора в Киеве. К участию в оформлении собора Прахов старался привлечь крупных художников: главная роль отводилась Виктору Васнецову, позже к нему присоединился молодой М.Нестеров. Росписи и образа Васнецова и Нестерова преобладают во внутреннем убранстве этого храма (...).
Работ Врубеля во Владимирском соборе нет, кроме орнаментов в боковых нефах. Его эскизы «Надгробного плача», «Воскресения», «Сошествия св. духа», «Ангела» не были осуществлены. Почему их не приняли, до сих пор не вполне ясно. По одним источникам - они были отклонены, как не соответствующие духу православия и слишком необычные по форме, по другим - художник сам запоздал с представлением эскизов и они даже не рассматривались. Как бы ни было - их трудно представить себе соседствующими на стенах даже с композициями Васнецова, не говоря уже о салонных художниках Сведомском и Котарбинском (...) У Врубеля в эскизах было подлинное чувство монументального, был стиль — но именно его стиль, неповторимо оригинальный, и, вероятно, Прахов не ошибался, говоря, что для его эскизов надо было бы и собор построить «совершенно в особенном стиле». http://vrubel-world.ru/dmitr8.php


Ugomon
отправлено 27.07.10 13:41 # 75


Реклама на Тупичке Гоблина

http://oper.ru/rek/



CDW
отправлено 27.07.10 13:44 # 76


Что же вы делаете, камрады? *сильно хочет хотя бы на выходные вырваться*


Янычар
отправлено 27.07.10 13:45 # 77


Кому: mich01, #69

Спасибо, камрад, за рассказ. Киев посещал последний раз в скубенчестве, в начале девяностых, было очень интересно читать про 25 лет спустя.


mykolash
отправлено 27.07.10 13:47 # 78


Кому: rcdisster, #14

> Недавно покупал сухую Бастарду во Владивостоке. На мой вкус кислятина. Наверное хохлы всю вкусную Бастарду сами выпивают, а нам только всякий отстой присылают.

Ну или кацапы левак гонят под видом хохольского отстоя ;-)


Tihon
отправлено 27.07.10 13:47 # 79


Спасибо за статью. Интересно вот так взглянуть на свой город со стороны. Хоть и не коренной киевлянин а "понаехавший".
Насчет кухни скажу так что бы действительно класно ноесть и попить надо отъехать от центра чем дальше тем лучше. На Подоле они практически на каждом углу.
Спасибо что не устроил детальный разбор архитектуры нынешнего "Майдана Нэзаможности" (бывш Октябрьская площадь) с его "дурами на столбах" и "парниками".
А от себя хочу сказать, что наш город очень красивый и несмотря на все происки свидомых ждем в гости всех.


mykolash
отправлено 27.07.10 13:53 # 80


Кому: rcdisster, #14

> Недавно покупал сухую Бастарду во Владивостоке. На мой вкус кислятина. Наверное хохлы всю вкусную Бастарду сами выпивают, а нам только всякий отстой присылают.

Ну или кацапы левак гонят под видом хохольского отстоя ;-)

Кому: mich01, #37

> понравился производитель "Солнечная долина"
>
> Согласен, хотя и не всё подряд. И ещё Магарач.

Не, марочная Масандра заруливает всех в минуса - если не левая

Есть еще вариант в Крыму на базарах прикупить типо домашнее крепленое - если шарить во вкусах можно подобрать очень вкусные вина. Прикол в том, что очень часто на ЮБК "домашние" крепленые вина делаются из ... краденого ну или "купленого" массадровского крепленого сладкого концетрата вина-желе (см. технология производства крепленых вин) и для повышения "якости" вкусовых качеств разбавляется МЕНЬШИМ количеством воды.


Ugomon
отправлено 27.07.10 13:55 # 81


В сентябре 2009го года однокомнатная квартира в Киеве с отличным ремонтом обошлась в 42$ (в сутки).
Не самый центр, но квартира очень понравилась.


Пан Головатый
отправлено 27.07.10 13:59 # 82


Кому: Sergeika, #68

> о что продают тут просто смердит спиртом.

Камрад. Как говорил мне один коммерсант, берут далеко не лучшего качества белое сухое, перегоняют под давлением через спецфильтр с определёнными ароматизаторам и красителем, и получается Мерло среднего ценового диапазона. Техпроцесс несколько утрирован, но тем не менее на ровном месте дает зазора около 50 процентов. В принципе за что купил, за то и продаю. Винно-водочных "левых" цехов на Украине хватает.


mich01
отправлено 27.07.10 14:05 # 83


Кому: Tihon, #79

> Спасибо что не устроил детальный разбор архитектуры нынешнего "Майдана Нэзаможности" (бывш Октябрьская площадь) с его "дурами на столбах" и "парниками".

А! Так это и была Октябрьская площадь? А я уже и забыл.
Там же, вроде, сверху фонтан Дружбы народов был? Или?..
Помнится, красивая площадь была. А сейчас загромождена сильно.


mykolash
отправлено 27.07.10 14:07 # 84


Дублировать комментарии не нужно.





Модератор.



artur123
отправлено 27.07.10 14:17 # 85


Кому: mich01, #31
> свiдомий - сознательный.
> Так обзывают подвинутых на национализме и, в первую очередь, в антирусскую сторону.

Благодарю камрад за разъяснение, смысловая нагрузка непоменялась.


BigBUG
отправлено 27.07.10 14:19 # 86


> На вопрос «А сдача будет?», заданный через 5 минут после полной уборки со стола, ответил «Будет...» таким тоном, что в округе, наверное, скисло всё молоко, а на затылке я ощутил буквально ожог. Несмотря на то, что 10% я всё-таки ему оставил, попрощаться он не соизволил, и когда мы уходили мимо него, изо всех сил обижено сопел и изображал вселенскую скорбь


эээээ

а зачем денег-то давать таким?


mykolash
отправлено 27.07.10 14:20 # 87


Кому: mykolash, #84

> Дублировать комментарии не нужно.
>
> Модератор.
>

Прошу пардону - больше не повторится. Пока отобразилось первое сообщение уже сочинил второе, вот я, в пылу емоций типо "ща я вам всем открою глаза" на Правду, слегонца и затупил.

Кому: mich01, #69

> Поясняю. В исходном тексте речь шла именно о строителях коммунизма, которые привели город в порядок к 1500-летию. Но, собаки пархатые, сделали это настолько плохо, что всего через 30 лет (10 при СССР и 20 независимости) оно всё опять требует ремонта! (Странно, да?) ... А свидомым строителям незалежности было не до того! ...

Тут тоже не все так просто.
Текущий мер (погоняло Леня-Космос - да, говорят, любит вдуть и "полетать") - банкир(еще че объяснять надо?) и екс-прокурор "воспитанный" в "лихие 90-е", не то что ворует деньги из бюджета, а прям таки выжимает-выкручивает покруче чем дорогая немецкая стиральная машинка воду из постиранной простыни при максимальных оборотах. Кста, описанные мега-парковки дело рук члена его "молодой комманды", который ща в розыске. И пришла эта космическая тварь на волне Помаранчевой революции, токо вот в ее рядах оно было не с начала, а подключилось в конце, когда стал ясен результат.
Прошлый же мер, (погоняло Омеля) был классическим классным хозяйственником-строителем. И те все ремонты, что еще пооставались в Столице - это он делал, но не все успел, к сожалению. И выборы он проиграл из-за того, что, скажем так, крайне пассивно поддержал революцию - вот ему киевская електоральная общественность на фоне победоносно-революционных настроений и не простила отсутствие помаранчевого ура-национализма. А жаль, ремонты и дороги ща в Киеве были бы значительно лучче :-(


Vivek
отправлено 27.07.10 14:30 # 88


> С названиями улиц и в советское время в Киеве были приколы.

Самое безумное место это памятник Шевченко напротив университета Шевченко возле бульвара Шевченко.

Кому: Tihon, #79

> с его "дурами на столбах" и "парниками".

"Баба с шашлыком", "вельзевул", "днепрогэс" - какие ещё прозвища дали разным майданным уродиям? Кстати, что такое "парники"? Подобного ещё не слышал.


mich01
отправлено 27.07.10 14:41 # 89


Кому: artur123, #85

> смысловая нагрузка непоменялась.

Хех! А ведь и точно!


Кому: BigBUG, #86

> а зачем денег-то давать таким?

Да я не жадный! И обслужили хорошо. Если не считать 350грамм мацы, которую реально подали, но съесть её было просто невозможно, настолько выпирала кровь христианских младенцев!!! Зато цену зарядили, не как за галеты, а как за шоколадные пирожные!


Кому: mykolash, #87

> Текущий мер (погоняло Леня-Космос - да, говорят, любит вдуть и "полетать")

Мы немного в курсе киевских дел. Смотрим "Вечерний квартал", они там конкретно издеваются над Лёней, над Луценко, Януковичем, Йулькой, Йущом и т.д.
Что воруют чёрно стало ясно уже осенью 2009, когда начались проблемы с отоплением/горячей водой. А уж когда зимой не убирался снег с тротуаров Крещатика и там была картина, как в осаждённом Ленинграде, и руководство закупило на миллионы гривен перевязочные материалы вместо уборки улиц, всё стало окончательно ясно. И бинты с лангетами таки-да, понадобились.


mich01
отправлено 27.07.10 14:41 # 90


Кому: Vivek, #88

> Кстати, что такое "парники"?

У меня это вызвало однозначную ассоциацию со световыми куполами подземного торгового комплекса. Не?


Vivek
отправлено 27.07.10 14:49 # 91


Кому: mich01, #90

> У меня это вызвало однозначную ассоциацию со световыми куполами подземного торгового комплекса. Не?

А, понял, не сообразил сначала.


Naolvi
камрадесса
отправлено 27.07.10 14:51 # 92


Кому: mich01, #69

> Но, собаки пархатые, сделали это настолько плохо, что всего через 30 лет (10 при СССР и 20 независимости) оно всё опять требует ремонта! (Странно, да?) Это ирония пополам с сарказмом.

Вот так и знала, что просто недопоняла! ) Извиняюсь)))


Scooter
отправлено 27.07.10 14:52 # 93


поправочка:

[Кстати, упомянутую улицу Красноармейскую (Червоноармейскую) переименовали (восстановили?) в Б.Васильковскую, но название, похоже, так и не прижилось.]

переименование так и не состоялось: решениие КМДА не было принято


BigBUG
отправлено 27.07.10 15:10 # 94


Кому: mich01, #89

> Да я не жадный! И обслужили хорошо. Если не считать 350грамм мацы, которую реально подали, но съесть её было просто невозможно, настолько выпирала кровь христианских младенцев!!! Зато цену зарядили, не как за галеты, а как за шоколадные пирожные!

ну я так понимаю что чаевые - это оплата работы официанта
всем остальным ты уже заплатил, оплатив заказ

с таким сервисом - да идет этот официант в йух
я бы из принципа до копейки все забрал

ну и таки да, я тоже еврей


Hassp
отправлено 27.07.10 15:25 # 95


Ещё небольшая придирочка по поводу караимов. Караимы всё-таки не евреи, а тюрки, принявшие Ветхий Завет и еврейскую письменность.

А за интересную и содержательную статью - спасибо!


деревенский парень
отправлено 27.07.10 15:25 # 96


Касательно храмов: Андреевский работы Растрелли, принадлежит раскольникам - Автокефальной Украинской Православной Церкви, Владимирский - УПЦ КП (Киевский Патриарх). София типа музей. Почти все храмы принадлежащие раскольникам в состоянии не ахти.


mata
отправлено 27.07.10 15:29 # 97


[перечитывает несколько раз] Все, неможу, хочу в Кмев град к дальним родственникам. [бежит в ближайший обменник]


Ben-Son
отправлено 27.07.10 15:51 # 98


Кому: Vivek, #88

> "Баба с шашлыком", "вельзевул", "днепрогэс" - какие ещё прозвища дали разным майданным уродиям? Кстати, что такое "парники"? Подобного ещё не слышал.

"Парники" - это подземные торговые центры на Майдане, с крышей из стекла.
Есть еще монумент Архангелу Михаилу(покровител Киева) - "Бэтмен". При чем их два - первого с майдана перенесли на Оболонь, а второго, по-меньше, поставили на Лядские ворота.


Anchorite
отправлено 27.07.10 15:51 # 99


Хороший отчёт, грамотный.


Глав Упырь
отправлено 27.07.10 15:53 # 100


А тем временем, снова "приятное" о милиции: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newizv.ru%2Flenta%2F130399%2F "Ради 130 миллионов убийцы инкассаторов расстреляли сообщника" - один из нападавших был милиционером.
И тут: "Задержаны убийцы инкассаторов" http://www.newizv.ru/lenta/130399/
- Один из задержанных - сотрудник патрульно-постовой службы УВД Восточного административного округа.

Снова начинается "веселуха" - и новые 5-ть законов - не помогли!!


serg3302
отправлено 27.07.10 15:58 # 101


южные девки воспеты, а фоток нет!!!



cтраницы: 1 | 2 всего: 153


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк