• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Победа!
  • Проекты

Сталинград

04.10.10 | Goblin | 134 комментария »

Путешествия

Чем дальше от Москвы, тем меньше паскудства в облике русских городов. Наверно, это ненадолго, скоро либеральная мразь доберётся и до регионов, но пока что люди помнят о подвигах предков и уважают их подвиг. Наглядный пример — город Волгоград, он же Сталинград, где память о жесточайших битвах Великой Отечественной жива и тщательно поддерживается.

Над городом — Мамаев курган. На Мамаевом кургане стоит Родина-мать. Она поднимает меч, призывая народ на битву с немецким агрессором. В городе Магнитогорске стоит памятник, где рабочий передаёт солдату меч, откованный на Урале. Именно на Урал Лаврентий Берия эвакуировал заводы и фабрики, именно там ковался наш меч. А в Трептов парке, что в городе Берлине, стоит советский воин-освободитель. Левой рукой он держит спасённую немецкую девочку, в правой — опущенный меч. То есть меч, откованный на Урале и поднятый на Волге, опущен в Берлине, где советские войска забили нацистскую гадину окончательно.

Мамаев курган Родина-мать

Когда шла битва за Сталинград, на кургане не было живого места. До берега Волги с него — рукой подать, всё как на ладони. В берег вцепились наши войска, на кургане сидели немцы и стояла немецкая артиллерия. Глядя с бугра вниз — невозможно понять, как там вообще можно было держаться, тем более — наступать вверх по склону. Весь курган — огромная братская могила, где лежат десятки тысяч наших предков. Сегодня по кургану ходят люди.

Мамаев курган

На склоне лежат мемориальные плиты, которыми отмечены герои обороны Сталинграда. Есть и плита, посвящённая легендарному снайперу Василию Зайцеву. Вася Зайцев служил на Тихоокеанском флоте начальником финчасти. Началась война. Как положено нормальному русскому мужику, Василий писал рапорта с просьбой отправить его на фронт. Пятый рапорт сработал и Василия отправили под Сталинград. Там начальник финчасти без промедления начал убивать немцев и показал себя отменным стрелком. Когда из простой трёхлинейки Вася завалил 32 немца, командование выдало вчерашнему моряку трёхлинейку со снайперским прицелом. В ходе боёв за Сталинград Василий Зайцев уничтожил более 300 немецких солдат и офицеров, в том числе 11 снайперов. А его товарищи по снайперскому движению, им же организованному, завалили в общей сложности шесть тысяч немцев.

Ясен пень, нацистское руководство переживало за такие расклады. Командование вермахта отрядило в Сталинград руководителя снайперской школы, дав ему строжайший наказ уничтожить Васю Зайцева. Кстати, снайперская школа располагалась в городишке Цоссен, я там рядом в школе учился, на советской военной базе. Вася получил аналогичный приказ — без промедления уничтожить фашистского гада. В общем, с одной стороны — цивилизованный европеец, целый штандартенфюрер, с другой — тоталитарный совок из советской деревни. Не прошло и трёх дней, как Вася штандартенфюрера выследил и как дурачка пристрелил. Так воевали за свою землю наши тоталитарные предки.

Василий Григорьевич Зайцев

Василий Зайцев написал книгу мемуаров, называется За Волгой земли для нас не было. Не так давно "по мотивам" этой книги на западе сняли фильм "Враг у ворот". Название — это библейская цитата "враг у врат", но что с мастеров дубляжа возьмёшь. Естественно, фильм снимал либеральный интеллигент, не имеющий представления ни об армии, ни о войне, ни о советских людях. Соответственно, снимал не про наших солдат, а про свои больные фантазии. В результате получился фильм про тупых русских ублюдков, не способных ни жить, ни воевать. Но ничего, скоро очередным шедевром порадует нас Фёдор Бондарчук, которому государство уже дало денег на съёмки фильма "Сталинград". Конечно, в 3D. Этот не подведёт.

Мемориальный комплекс Мамаева кургана величествен и крайне суров. Сделано всё без затей, из серого бетона. Страна у нас бедная, живём небогато. Но именно серый бетон правильнее всего отражает сущность людей в кирзачах и фуфайках, которые разгромили лучшую армию Европы. Именно здесь надо собирать детей. Но у нынешней власти для этого предназначен Селигер.

Финал Сталинградской битвы

Само собой, на кургане горит вечный огонь. Отрадно, что возле него до сих пор стоит почётный караул.

Вечный огонь Почётный караул
Мамаев курган

В городе помнят всех, кто проливал кровь за Родину. Здесь есть даже памятник бойцам НКВД. И станция метро площадь Чекистов.

Памятник бойцам НКВД

Ближе к Волге стоит легендарный дом Павлова. В памяти он почему-то сохранился как дом лейтенанта Павлова, но на самом деле лейтенантом Павлов не был.

В 1942 году в этом доме держала оборону группа наших бойцов под командованием лейтенанта Афанасьева. Захватил дом сержант Павлов, потом подтянулись остальные — 24 бойца девяти национальностей, натащили оружия и боеприпасов. Автоматы у бойцов, пулемёты в подвале, противотанковые ружья, снайпер, миномёты. И наши, и немцы рыли между домами траншеи, ибо перемещаться можно было только по ним. Дом стоит очень удачно, торцом к неприятелю. Наступать со стороны торца крайне неудобно, а вот обороняться — наоборот, хорошо.

Не совсем понятно, как при живом лейтенанте обороной мог командовать сержант. Но сути дела это не меняет — у нас и сержанты, и рядовые проявляли себя надлежащим образом. В доме организовали важный пункт обороны и держали его с 23 сентября по 25 ноября. Немецкие штурмовые группы многократно пытались выбить наших бойцов из дома и даже захватывали первый этаж, но ни подняться выше, ни взять дом целиком так и не смогли. Что характерно, до самого начала нашего контрнаступления в подвале дома сидели мирные жители. Они же оказывали бойцам медицинскую помощь.

Яков Павлов за оборону дома получил звезду Героя Советского Союза. В перестройку либеральная мразь "открыла правду" — оказывается, дом оборонял не только Павлов. Оказывается, всем остальным тоже должны были дать по герою. С точки зрения либеральной гниды люди воюют за награды. Ведь нельзя же воевать ни за что — ну, например, за Родину. Короче, стандартные ходы дебилов, каковые службу никогда не несли. Сам же Яков Павлов написал книжку В Сталинграде, можно почитать. Главный он там был, не главный — никакой разницы уже нет. Сталинград немцам не сдали, дом стоял как крепость.

Само собой, по доброй русской традиции наши потери не подсчитаны. Само собой, не подсчитано и количество убитых немцев. Однако маршал Чуйков отмечал, что потери немцев от непрерывных штурмов дома Павлова превысили потери немцев при наступлении на Париж. Произвести учёт уже невозможно, однако соотношение сил при наступлении в городе обычно 7 к 1. То есть для того, чтобы уничтожить одного обороняющегося, надо задействовать (и, возможно, потерять) семерых. А подвиг оборонявших дом Павлова в советском сознании был равен подвигу защитников Брестской крепости.

Дом Павлова


Когда будучи школьником приехал в Волгоград в первый раз, был очень сильно удивлён тем, что дом Павлова отстроен заново и в нём живут люди. Школьнику было совершенно непонятно, зачем отстроили такой знаменитый дом и зачем в таком памятном месте живут люди. Взрослому же ясно, что отстраивали весь город заново, и дом Павлова вовсе не был исключением. Всё, что порушили немцы в Сталинграде, должно было быть восстановлено. И оно было восстановлено. А дом с торцов снабдили двумя мемориальными стенами.

Дом Павлова Дом Павлова Дом Павлова

А вот за домом Павлова стоит здание мельницы. Мельницу никто не ремонтировал, и по ней неплохо видно — какой интенсивности был огонь. Вот от неё до дома Павлова была прорыта траншея, ибо там даже ползать было невозможно.

Мельница

Через дорогу от дома Павлова расположен музей-панорама "Сталинградская битва". Построен советской властью, серьёзно обветшал, но пока ещё держится.

Музей-панорама Сталинградская битва

Несмотря на старательное вымарывание Хрущёвым любого упоминания Сталина, ряд сооружений до сих пор оснащён цитатами вождя. Кстати, в берлинском Трептов парке картина аналогичная, только цитат гораздо больше.

Цитата из Сталина

Сбоку от здания панорамы небольшая экспозиция разнообразной военной техники. Советская военная техника — простая и грубая, никакого тебе мега-дизайна, никакого шарма. Тем не менее, именно такие агрегаты, разработанные тоталитарными специалистами, разнесли в хлам объединённые силы Европы и сравняли с землёй половину Берлина.

Самоходная артиллерийская установка Танк ИС-3

Внутри музея — обширная экспозиция. Экспозиция старая, советская. Выглядит не очень современно, но, тем не менее, достаточно хорошо показывает какой была Сталинградская битва и насколько серьёзен был враг.

Экспонаты

Сама панорама расположена над музеем и представляет композицию из кольцевого живописного полотна и предметного переднего плана, типа настоящих брёвен. Раньше панорамы были в почёте, построены во многих славных местах, как правило — батальные. На данном участке панорамы Сталинградской битвы мы видим колонны сдавшихся в плен немцев.

Фрагмент панорамы Сталинградской битвы

В музейной экспозиции выставлено очень много фотографий. Фотографии произвели наибольшее впечатление: сплошь простые лица рабочих и крестьян. При чём у всех — и у высшего командования, и у рядовых солдат. Именно эти люди выстояли в чудовищных боях, именно они подняли страну из руин. Сегодняшняя российская интеллигенция называет их быдлом и генетическим мусором.

Есть экспонаты экзотические, типа подаренного английским королём Георгом жителям Сталинграда меча. К мечу прилагается пояснение: гражданам Сталинграда, крепким как сталь, от короля Великобритании Георга VI, в знак глубокого восхищения британского народа.

Подарочный меч от короля Георга

Ну и самое поразительное — портреты войскового командования. Оказывается, у нас всё-таки был верховный главнокомандующий.

Командование Советской армии

Вечная память.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 134, Goblin: 6

hulagu
отправлено 04.10.10 20:15 | ответить | цитировать # 1


Вечная память героям.


Глав Упырь
отправлено 04.10.10 20:32 | ответить | цитировать # 2


Слава Советскому Народу!


Nem OFF
отправлено 04.10.10 20:44 | ответить | цитировать # 3


Строители везли его с собой
От волжских круч, из города-героя,
Для Белоруссии - сестры родной -
Горячею строительной порою.
Чье сердце этот миг не волновал?
Наш гость, бывалый каменщик, прищурясь,
Кирпич любовно в стену вмуровал,
Чтоб новый дом любые вынес бури.
...
Но ревность ревностно следит моя:
Чтоб жители здесь жили безупречно.
Дом Павлова на Волге видел я -
Изранен он тогда был, изувечен;
Хочу, чтобы забот, хлопот полны,
Шутить имея время и смеяться,
Не позабыли б дней они войны,
Пожатье рук минчан и сталинградцев.

Я б золотую вывеску прибил,
Чтоб память равнодушья избежала,
Я детям бы все уши протрубил
О кирпиче высокого закала.
Пусть непогодь, пусть град в лицо, пусть гром,
Стих не устанет мой с упорством ладить, -
Чтоб берегли свой дом, свой светлый дом,
Как Павлов дом берег свой в Сталинграде.

Пимен Панченко "Кирпич из дома Павлова"


Martyr
отправлено 04.10.10 20:46 | ответить | цитировать # 4


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Yura
отправлено 04.10.10 20:49 | ответить | цитировать # 5


Как мне рассказывал коренной житель Волгограда, мельница - наиболее уцелевшее здание после Сталинградской битвы. Ее якобы поэтому и не стали отстраивать Не знаю, насколько это правда, но разглядывая фотографии того времени, начинаешь в это верить.


prosto_phil.86
отправлено 04.10.10 20:56 | ответить | цитировать # 6


Вечная Слава Героям!


осторожный
отправлено 04.10.10 20:56 | ответить | цитировать # 7


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич! Большое спасибо за заметку!

С тех пор, как Вы писали, что были в Волгограде, сразу хотелось задать Вам вопрос о Ваших впечатлениях, но так и не смог толком сформулировать, че именно хочу услышать! :)

Вопрос так и не придумал, а услышать хотел именно это - то, что в заметке! :)

И один такой полувопрос-полупросьба: может, выложите еще фотографии именно монумента Родина-мать (если это возможно и уместно)?


Sir G
отправлено 04.10.10 20:59 | ответить | цитировать # 8


считаю что это даже символично, что этот знаменитый дом Павлова восстановили и заселили жителями - живой пример того, что отстояли и победили ради жизни на своей земле!


Andru
отправлено 04.10.10 21:03 | ответить | цитировать # 9


Кому: Yura, #5

> Как мне рассказывал коренной житель Волгограда, мельница - наиболее уцелевшее здание после Сталинградской битвы. Ее якобы поэтому и не стали отстраивать

Еще относительно уцелело здание ЦУМа, где был пленен Паулюс, но именно Мельницу было решено оставить как памятник героизму защитников Сталинграда. К сожалению и этот памятник точит время, его укрепляют в меру сил, возможностей и выделенных средств, но следы разрушения можно наблюдать на газоне возле Мельницы.


Goblin
отправлено 04.10.10 21:03 | ответить | цитировать # 10


Кому: осторожный, #7

> И один такой полувопрос-полупросьба: может, выложите еще фотографии именно монумента Родина-мать (если это возможно и уместно)?

мы вечером приехали, солнце светило сзади

спереди снять уже было невозможно, только как силуэт


Andru
отправлено 04.10.10 21:04 | ответить | цитировать # 11


Судя по воспоминаниям непосредственного начальника сержанта Павлова, л-нт Афанасьев был ранен в первые дни обороны, а по причине больших потерь в полку практически не осталось офицеров.

http://www.world-war.ru/article_553.html

Неоднократно посещая памятные места не перестаю поражасть стойкости и мужеству наших защитников. Разум отказывается понимать, как можно было держать оборону на таких клочках земли, где от переднего края обороны до Волги порой не шире Нового Арбата.

Вечная Слава!


Julski
отправлено 04.10.10 21:18 | ответить | цитировать # 12


Кому: Goblin

Спасибо за заметку, Дима.


осторожный
отправлено 04.10.10 21:32 | ответить | цитировать # 13


Кому: Goblin, #10

> мы вечером приехали, солнце светило сзади
>
> спереди снять уже было невозможно, только как силуэт

Тодга все равно спасибо! :) И за заметку, и за фотографии! Эти все тоже очень хорошие!


Чага
отправлено 04.10.10 21:37 | ответить | цитировать # 14


Спасибо, Дмитрий Юрьевич, очень сильно.
Вечная слава советскому народу-победителю! Вечная память павшим!


burulbash
отправлено 04.10.10 21:41 | ответить | цитировать # 15


Да, спасибо за материал, прямо гордость разбирает!


igorol
отправлено 04.10.10 21:45 | ответить | цитировать # 16


У меня вопрос к волгоградцам.

На фотографиях Дмитрия Юрьевича видно, что в определённое время суток солнце освещает "Родину-Мать" в спину.

Насколько я понимаю, освещение "в лоб" монумент не получает даже утром на восходе солнца, так как монумент обращён лицом на северо-восток. То есть большую часть светлого дня освещается правая сторона и спина. Кажется, это не самый лучший вариант расположение монумента, -- когда лицевая часть большую часть суток в тени? Видимо, были какие-то причины для этого? Никто не знает?


Kotjara
отправлено 04.10.10 22:01 | ответить | цитировать # 17


Бывал в Волгограде. Мемориал на Мамаевом кургане впечатляет. Панорама обороны тоже.
С кем общался там готовы рассказывать про город часами. Молодые ребята - поисковые отряды - ведут поиски и перезахоронение останков погибших уже на кургане. Это пуще любого слова ставит всё на правильное место в голове.
Спасибо за заметку.


Alfa-Foxtrot
отправлено 04.10.10 22:04 | ответить | цитировать # 18


Вечная память защитникам.
Спасибо Дмитрий Юрьевич за заметку, за фото, за память.


Martyr
отправлено 04.10.10 22:04 | ответить | цитировать # 19


> В городе Магнитогорске стоит памятник, где рабочий передаёт солдату меч, откованный на Урале.

http://history.ntagil.ru/11_9_07_photo.htm


pell
отправлено 04.10.10 22:16 | ответить | цитировать # 20


Вечная память.


Yura
отправлено 04.10.10 22:21 | ответить | цитировать # 21


Кому: Andru, #9

Спасибо. Про ЦУМ не слышал


Sniper
отправлено 04.10.10 22:21 | ответить | цитировать # 22


> Мемориальный комплекс Мамаева кургана величествен и крайне суров. Сделано всё без затей, из серого бетона. Страна у нас бедная, живём небогато. Но именно серый бетон правильнее всего отражает сущность людей в кирзачах и фуфайках, которые разгромили лучшую армию Европы. Именно здесь надо собирать детей.

Отлично сказано!


HappyRoger
отправлено 04.10.10 22:21 | ответить | цитировать # 23


Вечная память.


Andru
отправлено 04.10.10 22:22 | ответить | цитировать # 24


Кому: igorol, #16

> Насколько я понимаю, освещение "в лоб" монумент не получает даже утром на восходе солнца, так как монумент обращён лицом на северо-восток. То есть большую часть светлого дня освещается правая сторона и спина. Кажется, это не самый лучший вариант расположение монумента, -- когда лицевая часть большую часть суток в тени? Видимо, были какие-то причины для этого? Никто не знает?

Никаких подвохов и причин для этого нет. Нормально она освещается))

Задача была создать цельный образ Мамаева Кургана, как памятника защитникам, а Родина Мать является главной скульптурной темой всего ансамбля. Посмотри фотки с центральной аллеи Кургана. Это прямой путь от Волги на вершину. А смотрит она призывно действительно на восток. Наверное символично.


jimmilee
отправлено 04.10.10 22:38 | ответить | цитировать # 25


Кому: Yura, #5

Ну не то что самое уцелевшее, но за счет того, что на набережной его и оставили, включив по сути в комплекс строений боевой славы.

Я там в 5 минутах пешком от Музея панорамы 10 лет жил


Andru
отправлено 04.10.10 22:38 | ответить | цитировать # 26


Есть еще один интересный и необычный памятник в Волгограде. "Линия обороны 62-ой армии". Интересующиеся могут оценить накал противостояния и степень героизма защитников, державших оборону местами практически под крутым берегом Волги. Одна из памятных надписей видна именно при водных экскурсиях.

http://www.volfoto.ru/volgograd/liniya_oboroni/

По ссылке гуглевская карта с танковыми башнями, отмечающими точки прохождения "Линии".


igorol
отправлено 04.10.10 22:38 | ответить | цитировать # 27


Кому: Andru, #24

Камрад, извини, конечно, но фразы: "Никаких подвохов и причин для этого нет" и "Наверное символично" -- вступают в некоторое противоречие друг с другом. Нет?

Я правильно понял, что если бы монумент был развёрнут на 90 градусов по часовой стрелке, то он перестал бы быть "главной скульптурной темой всего ансамбля" и "цельный образ МК" был бы нарушен?

> Нормально она освещается))

Ну, вот днём свет падает на правый бок. Во второй половине дня, когда у людей есть свободное время для посещения МК, монумент освещается точно в спину. Нет?

Спасением, по-видимому, является только пасмурная погода, когда тени нет в принципе. У вас она часто бывает?


vicbond
отправлено 04.10.10 22:57 | ответить | цитировать # 28


Кому: Goblin

Д. Ю., Огромное спасибо за заметку и фото!

Помню мне было лет девять и мать ездила по путевке по городам-героям с заездом в Волгоград и привезла значки, диафильмы и книги. От туда узнал подробности о зашитниках Сталинграда, включая дом Павлова. Офигел, и с тех пор всегда хотел побывать на Мамаевом кургане и увидеть Родину-мать. Видел Киевскию, но в Волгоград пока не добрался.

Детям своим периодически рассказываю про их прадеда и деда по моеи линии и обясняю, что именно благодаря им я, как и миллионы моих сверсников, не родился немецким рабом, а родился свободным человеком.

Вечная память героям!


Andru
отправлено 04.10.10 22:57 | ответить | цитировать # 29


Кому: igorol, #27

> Камрад, извини, конечно, но фразы: "Никаких подвохов и причин для этого нет" и "Наверное символично" -- вступают в некоторое противоречие друг с другом. Нет?

Мне не понятно, какие именно подвохи в таком освещении ты имеешь ввиду. "Никаких подвохов" - это про освешение солнцем, "на восток" - это про символ. Восток - он же ведь символ приходящего освобождения. "Наверное" - от того, что точного знания не могу припомнить.


> Я правильно понял, что если бы монумент был развёрнут на 90 градусов по часовой стрелке, то он перестал бы быть "главной скульптурной темой всего ансамбля" и "цельный образ МК" был бы нарушен?

При повороте - да, цельный образ бы был нарушен. Для этого необходимо посмотреть на это со стороны центральной аллеи.

> Ну, вот днём свет падает на правый бок. Во второй половине дня, когда у людей есть свободное время для посещения МК, монумент освещается точно в спину. Нет?

Статуя развернута, сказать, что вот солнце падает большую часть дня на правый бок нельзя. Кроме того, летом у нас солнце практически в зените, при многократных посещениях я даже не придавал освещению какого-то значения. Какой подвох ищещ ты в вечернем освещении со стороны спины - я не могу понять. Основное время посещения - днем, в выходные. Когда никаких подвохов со стороны солнца нет.))

> Спасением, по-видимому, является только пасмурная погода, когда тени нет в принципе. У вас она часто бывает?

Осенью зимой приежай. Свожу на экскурсию.


vol_f
отправлено 04.10.10 23:25 | ответить | цитировать # 30


> Мельницу никто не ремонтировал, и по ней неплохо видно — какой интенсивности был огонь.

Можно посмотреть и изнутри - впечатляет: http://www.volfoto.ru/volgograd/pano/?photo=2584


Dr.Volli
отправлено 04.10.10 23:25 | ответить | цитировать # 31


Что характерно. Вот живешь треть века в городе-герое Волгограде, и относишься ко всему, так-сказать, буднично. Ну, дом Павлова. В детстве бегали вокруг него, девок отжимали. Ну мельница, лазали по ней неоднократно. От сторожей удирали. Сейчас мимо данной ассамблеи каждый день туда-обратно. А вот почитаешь о знакомых с детства местах. Прямо как про ДРУГОЙ город написано. Эвон оно что. Как оно было. Известно это давно. А вот все равно, как будто шторку откинули.


Goblin
отправлено 04.10.10 23:28 | ответить | цитировать # 32


Кому: Andru, #24

> А смотрит она призывно действительно на восток. Наверное символично.

Смотрит на восток, мечом "показывает" на запад.

Всё правильно.


igorol
отправлено 04.10.10 23:29 | ответить | цитировать # 33


Кому: Andru, #29

> Мне не понятно, какие именно подвохи в таком освещении ты имеешь ввиду.

Камрад, я без претензий. Никогда не бывал в ваших краях. Просто увидел фотку, сделанную Дмитрием Юрьевичем; вижу, что фотка с т.з. освещённости неудачная, о чём один камрад даже написал Главному.

Глянул на карту и вижу, что монумент обращён на северо-восток, куда-то в сторону г. Волжского. Спрашиваю, отчего так? Ты сначала говоришь, что причин для этого нет, а потом предполагаешь, что это символично. Значит, причина есть. Про неё я и спрашивал.

> При повороте - да, цельный образ бы был нарушен. Для этого необходимо посмотреть на это со стороны центральной аллеи.

А что строили раньше: монумент или центральную аллею? Что первично в этом архитектурном ансамбле? На карте невидно причин, почему весь комплекс нельзя повернуть лицом на юго-восток, в сторону Центрального стадиона.

Я не с целью поддеть спрашиваю, а исключительно по причине полного незнания.

> Кроме того, летом у нас солнце практически в зените, при многократных посещениях я даже не придавал освещению какого-то значения.

Да, точно(( Я на "севере" живу, поэтому не догадался. В наших широтах, если памятник неудачно расположен, -- хрень полная: ни сфотографироваться, ни разглядеть нормально нельзя.

> Осенью зимой приежай. Свожу на экскурсию.

:) Спасибо за приглашение.


vol_f
отправлено 04.10.10 23:30 | ответить | цитировать # 34


> Какой подвох ищещ ты в вечернем освещении со стороны спины - я не могу понять.

"Вечерняя" Родина-мать: http://www.volfoto.ru/volgograd/mamayev_kurgan/rodina_mat/photos/?photo=797
[оглядываясь] Что мы сделали не так?


hetzer80
отправлено 04.10.10 23:30 | ответить | цитировать # 35


Кому: igorol, #16, #24

Освещение монумента - лучше не бывает. Лицом скульптура ориентирована на восток, солнце в нашем городе Волгограде утром встаёт именно на востоке.

igorol

твоя мысль не понятна, если ты не был на Мамаевом кургане, не говори про правый,левый бок и про пасмурную погоду. Естественное освещение солнцем в течении светового дня - великолепно со всех сторон. Лично мне видно монумент через три района, километров за 25. В вечернее время суток включается искуственное освещение и подсветка монумента.


bonib
отправлено 04.10.10 23:34 | ответить | цитировать # 36


если спускаться вниз от Мать Родины, то попадешь к памятнику Воину-освободителю и по задумке стоителей,если встать строго перед ним, то создается иллюзия, что воин грудью закрывает Родину. Что ни говори, а строить умели от души.
Про дом Павлова и Мельницу..
После окончания войны ряд капиталистически настроенных граждан предлагали оставить все как есть. Типа - город-призрак - памятник войне, туристов будем возить, бабули рубить. Но Сталин, работавший в городе еще когда тот звался Царицыным, лично поставил резолюцию - отстроить город заново. Теперь я тут живу и всем доволен... а то где б я был щас?



igorol
отправлено 04.10.10 23:40 | ответить | цитировать # 37


Кому: hetzer80, #35

> Освещение монумента - лучше не бывает.

Погляди на фотки, сделанные Дмитрием Юрьевичем.

> твоя мысль не понятна

Если мысль не понятна, то, по-моему, лучше переспросить. Не согласен?

> если ты не был на Мамаевом кургане, не говори...

Камрад, глянь мой первый пост. Я же написал, что у меня "вопрос к волгоградцам". Вопрос, а не претензия к архитекторам МК и лично ко всем волгоградцам. А то, что я утверждал -- это факты.


igorol
отправлено 05.10.10 00:07 | ответить | цитировать # 38


Кому: Goblin, #32

> Смотрит на восток, мечом "показывает" на запад.

Дмитрий Юрьевич, поясните, пожалуйста. Вот смотрю на монумент на разных фотках. По логике позы Родины-Матери -- левой рукой и лицом она обращена в сторону защитников, которых призывает на защиту. А правой с мёчом -- указывает направление, в котором нужно идти в атаку. Верно?

А на карте Гугла чётко видно, что левая рука -- на север, правая -- на юг. Разве нет? Или карта неправильная?


Goblin
отправлено 05.10.10 00:07 | ответить | цитировать # 39


Кому: igorol, #38

> А на карте Гугла чётко видно, что левая рука -- на север, правая -- на юг. Разве нет? Или карта неправильная?

[смеётся]

Не получится из тебя экскурсовод :)))


KelDazan
отправлено 05.10.10 00:11 | ответить | цитировать # 40


> Сам же Яков Павлов написал книжку В Сталинграде, можно почитать. Главный он там был, не главный — никакой разницы уже нет. Сталинград немцам не сдали, дом стоял как крепость.

Большое спасибо за ссылку, прочитал с удовольствием.

Вот что люблю в мемуарах, так это частое разоблачение полной проф непригодности современных разоблачителей. В данном конкретном случае - рассказы о [поголовной] войне с одной винтовкой на 3оих, полуголыми и полуголодными "тупыми совками".

А открываешь мемуары - и пожалуйста: прошли обучение, пришли на заготовленные позиции, получили чёткие задания, выполнили на отлично. Подвернулась возможность - рассчитали силы, взяли дом, без потерь. Запросили подмогу - вот тебе люди, оружие, патроны и провиант. Запросили снайперов - вот тебе снайперы, тут же выбили пару десятков противников. Враг засел в окопе - ударила артиллерия, накрыла к чертям. Подошли танки - жахнули противотанковые ружья, отсекли и нашинковали пехоту. Всё по уму, всё чётко.

Дедам и прадедам вечная слава и вечная память, отстояли, защитили.


igorol
отправлено 05.10.10 00:11 | ответить | цитировать # 41


Кому: Goblin, #39

> Не получится из тебя экскурсовод :)))

Извините, Дмитрий Юрьевич, но я не понял шутку. Я сделал неправильный вывод о местоположении монумента?


Goblin
отправлено 05.10.10 00:12 | ответить | цитировать # 42


Кому: igorol, #41

> Извините, Дмитрий Юрьевич, но я не понял шутку.

Да всё правильно.


GreenOgr
отправлено 05.10.10 00:13 | ответить | цитировать # 43


Спасибо, Дмитрий Юрьевич! Как снова в Волгограде побывал. Доча подрастёт и сынок народится - их обязательно свожу туда. И не раз. Сейчас уже, к сожалению, за караулом офицеры почти не смотрят. Когда пребывал там, то чуть сержанту не зарядил - больно "по-пацанчиковски" себя вёл. Удержала только святость места.


Agato
отправлено 05.10.10 00:15 | ответить | цитировать # 44


Вечная память павшим, здоровья и долгих лет жизни ветеранам. Сложно переоценить их подвиг, который они совершили ради всех нас.


igorol
отправлено 05.10.10 00:18 | ответить | цитировать # 45


Кому: Goblin, #42

> Да всё правильно.

Значит экскурсовод-пропагандист из меня херовый)))

Детей пока нет, но к тому времени, как заведу, надо бы исправиться!


Reistlyn
отправлено 05.10.10 00:32 | ответить | цитировать # 46


Кому: KelDazan, #40

Вот откуда можно узнать Правду в мемуарах - ясно же, что там только вранье. Правда - она только в голивудских фильмах! Посмотри "Враг у Ворот" - там ясно показано, что винтовка была одна на троих. И патронов было пять. И только Зайцев (наверное прадед современного Славика) смог в этом аду выжить, чтобы стать знаменитым.


кименко
отправлено 05.10.10 01:23 | ответить | цитировать # 47


Похоронен Яков Павлов на главной аллее Западного кладбища в В.Новгороде в 1981 году.


Trolleybus
отправлено 05.10.10 01:35 | ответить | цитировать # 48


...мой дед прошел войну от Бреста (рядовым) и до Берлина (ст.лейтенант)..и воевал в Сталинграде...он умер в далеком 1965...но всегда когда идет речь о Великой Отечественной я вспоминаю своего деда (которого никогда не знал лично,но как его любила моя бабушка и любит моя мама)...и именно такие простые люди принесли нам всем Победу !!!


Harry
отправлено 05.10.10 02:16 | ответить | цитировать # 49


Доброго времени суток! Я уже не совсем Волгоградец, но живу недалеко.
Побудило написать то, что я первый раз от Вас услышал о "лейтенанте" Павлове. Это Вас кто то обманул. Сколько себя помню, всегда и везде он был сержантом. Кто Вас так дезинформировал? ;)


Хромой Шайтан
отправлено 05.10.10 05:27 | ответить | цитировать # 50


Вечная Память!


Чага
отправлено 05.10.10 08:20 | ответить | цитировать # 51


Кому: Goblin, #39

> Не получится из тебя экскурсовод :)))

[смеётся] неправильно ты слона продаёшь!!!


Чага
отправлено 05.10.10 08:27 | ответить | цитировать # 52


Надо ехать, с детьми, пока всё ещё стоит. Хоть цветы принести, в благодарность предкам.


Kamrad Kadavr
отправлено 05.10.10 09:14 | ответить | цитировать # 53


Бывал еще шибзиком в Волгограде, по причине малолетства не проникся атмосферой. Ну а может экскурсовод был такой, что не привил интереса к теме. А по возвращении прочитал книжку Анатолия Баяндина "100 дней, 100 ночей" про Сталинградскую битву. Автор сам попал на нее 18-ти летним пацаном и прошел весь кипящий котел Сталинграда. Признаюсь честно - после прочтения плакал. Вечная память героям.


igorol
отправлено 05.10.10 09:30 | ответить | цитировать # 54


Нести херню можно на своих, детских ресурсах.


 

Модератор.



Sartorius
отправлено 05.10.10 09:38 | ответить | цитировать # 55


Вечная слава Советским воинам и всему народу!!
Будем помнить и чтить, и детей этому учить.
А нынешним уродам, которые хотят переименовать Волгоград теперь еще и в Царицын, снимают утомленных и пр... вобщем затрудняюсь с выбором, чего бы им такого "доброго" пожелать, одна нецензурщина в голову лезет.


vol_f
отправлено 05.10.10 10:12 | ответить | цитировать # 56


Модератору (не для публикации):

Советы я буду давать в другом месте. Прощайте, пацаны.



DemonOfDark
отправлено 05.10.10 10:16 | ответить | цитировать # 57


Отличная статья, Дмитрий Юрьевич. Я сам с Волгограда, поэтому подтверждаю, что память о войне у нас чтится, правда, на Мамаевом кургане ещё небыл, времени нет, но обязательно схожу.


Urry73
отправлено 05.10.10 10:23 | ответить | цитировать # 58


Если позволите...
http://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001660/1660107.jpg
http://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001660/1660125.jpg
Снято утром, при солнце.

Если интересно, могу поискать фото от Первой продольной, где виден весь путь от Волги до кургана.


Orbis
отправлено 05.10.10 10:36 | ответить | цитировать # 59


Слава героям!!!


Митас
отправлено 05.10.10 11:06 | ответить | цитировать # 60


Не знал, что на доме Павлова две мемориальных стены. Познавательно.


Andru
отправлено 05.10.10 11:33 | ответить | цитировать # 61


Кому: igorol, #33

> А что строили раньше: монумент или центральную аллею? Что первично в этом архитектурном ансамбле? На карте невидно причин, почему весь комплекс нельзя повернуть лицом на юго-восток, в сторону Центрального стадиона.

Центральня аллея - прямой путь от Волги к вершине. Она тоже символ. Повернуть ее в сторону - как-то не понятна тогда ее стремительная прямота. Как я понимаю, весь комплекс задумывался сразу, в целом. По ходу строительства изменения были, но не сильно значительные.

http://mamayevhill.volgadmin.ru/00.htm

> Мамаев курган – это объемно-пространственная архитектурно-скульптурная композиция, объединённая общим замыслом, общей идеей. Протяжённость комплекса от подножия до вершины холма составляет 1,5 км. Памятник состоит из архитектурно-пространственных звеньев, как бы нанизанных на единую ось. Следуя в одном направлении, один уровень сменяется другим, по мере подъёма раскрываются все новые элементы композиции. Над проектом Мамаева кургана работал коллектив скульпторов, архитекторов, инженеров под руководством Е.В. Вучетича, главным военным консультантом был маршал Советского Союза В.И. Чуйков, в Великую Отечественную войну командующий 62-й армией.

http://lifeglobe.net/blogs/details?id=395

Обрати внимание на вид со стороны аллеи пирамидальных тополей.


amm
отправлено 05.10.10 11:47 | ответить | цитировать # 62


Камрады из местных (Сталинградских), подскажите - на элеваторе память какая-нибудь осталась? Там дед моей жены оборону держал.


mysokhatyuk
отправлено 05.10.10 12:02 | ответить | цитировать # 63


Вечная Память и Слава Героям!!! Низким им поклон за, что отстояли свободу и независимость нашей Родины. Благодрая их Подвигу мы живем сегодня!


KelDazan
отправлено 05.10.10 13:01 | ответить | цитировать # 64


Кому: Reistlyn, #46

Вот, ты понимаешь!!!


Раз-Два
отправлено 05.10.10 13:29 | ответить | цитировать # 65


Вечная Слава.
Люди Великие были.


Kandratij
отправлено 05.10.10 13:55 | ответить | цитировать # 66


Кому: amm, #62
У элеватора установлен памятник Североморцам.
http://www.ruschudo.ru/miracles/3170/


Михайло_Васильевич
отправлено 05.10.10 14:36 | ответить | цитировать # 67


Кому: Yura, #5

> Как мне рассказывал коренной житель Волгограда, мельница - наиболее уцелевшее здание после Сталинградской битвы. Ее якобы поэтому и не стали отстраивать Не знаю, насколько это правда, но разглядывая фотографии того времени, начинаешь в это верить

Ну, это не так. Домов осталось несколько десятков, насколько я знаю. Только каменные строения, конечно. Есть и дореволюционные здания - они охраняются как памятники. Например, таки здание синагоги )), или купеческий особняк, в котором теперь краеведческий музей. Иногда довоенные дома легко отличить - они выделяются "неправильной ориентацией" - направление улиц теперь другое, старые дома стоят "косо" (не всегда, правда)


Fockerwolf
отправлено 05.10.10 15:18 | ответить | цитировать # 68


В "Enemy at the Gate" много херни понаворочено, но особенно бросился в глаза факт обороны Сталинграда Хрущовым. Ну, блядь, естественно, кто ж на Западе Чуйкова знает, а тот по трибуне тапком лупил.
Вспомнил вот, то ли быль, то ли нет. Когда дочь Чуйкова сдавала экзамены на истфак, то ей влепили пару. Кипеж, естественно, утром от метро оцепление из лейтенантов, ближе к универу майоры, у входа полковники. Как же так, дочери такого отца - и пару? Ну блин, вызвали препода. Стоит весь цвет МГУ, препод-старичок, знаменитая дочь (золотая молодёжь (блядь, сразу почему-то "золотой дождь" вспоминается) тогдашнего времени) и сам Чуйков. Препода вопрошают - как же это ты? А препод - а вы спросите у неё, какой я ей вопрос задал. К мадам - какой вопрос? Мадам (со слезами)- кто командовал обороной Сталинграда. Чуйков аж сел - ну и что ты ответила? Мадам (вообще ревя как белуга) - Жу-у-у-уков. Чуйков - )*?::%?:%?:)(*(%*% НА ДАЧУ И МЫТЬ ПОЛЫ.


Antidot
отправлено 05.10.10 16:36 | ответить | цитировать # 69


Вечная память героям.


Бабуинище
отправлено 05.10.10 16:51 | ответить | цитировать # 70


Кому: Fockerwolf, #68

"В "Enemy at the Gate" много херни понаворочено, но особенно бросился в глаза факт обороны Сталинграда Хрущовым. Ну, блядь, естественно, кто ж на Западе Чуйкова знает, а тот по трибуне тапком лупил." - Остается снять как он Сталинград с тапком оборонял. Как "Храброе сердце".


shhmn
отправлено 05.10.10 20:15 | ответить | цитировать # 71


Спасибо. Вечная память.


Николаич
отправлено 05.10.10 20:51 | ответить | цитировать # 72


Мой дед, Котов Петр Алексеевич, там воевал старлеем с сентября и почти до самой капитуляции 6-й армии. Получил серьезное ранение, потерял правую руку вместе с ключицей, после полугода в госпитале был демобилизован в 43-м.

Умер в 84-м. До самой смерти не мог без слез смотреть ни один фильм про войну.

Хочу побывать в Сталинграде и обязательно побываю.

Спасибо, Дмитрий, за этот репортаж


Andru
отправлено 05.10.10 20:57 | ответить | цитировать # 73


При первом посещении в глубоком детстве ужас, граничащий с паникой, вызвала экспозиция в музее оборны защитного сооружения тружеников боевого тыла, в которой при артобстрелах и бомбандировках прятались рабочие. Металлический цилиндр в размер человека с маленькой дверцей располагался рядом со станком и при опасности рабочий прятался в нем. Не знаю как уж от осколков защищал, но представление о том, что будет с человеком в таком "гробе" при близком взрыве вызывает оторопь.

ЕМНИП, перенято у рабочих Ленинградских заводов.

И шинель Глазкова еще из детских ярких впечатлений.


Nem OFF
отправлено 05.10.10 20:59 | ответить | цитировать # 74


Дим Юрич, спасибо!

Очень! Очень хочется прочитать подобное про Брестскую крепость, Севастополь, Новороссийск, Ленинград.


Adolf
отправлено 05.10.10 21:12 | ответить | цитировать # 75


Кому: Goblin, #39

> А на карте Гугла чётко видно, что левая рука -- на север, правая -- на юг. Разве нет? Или карта неправильная?
>
> [смеётся]
>
> Не получится из тебя экскурсовод :)))

В Исаакиевском соборе был раз 10. С каждым разом размах крыльев голубя в верхнем куполе все больше и больше. В последний раз был уже 4,5 метра, а в первые посещения до 3 метров был.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB_%D0%98%D1%81%D0%B0...)


baker
отправлено 05.10.10 22:08 | ответить | цитировать # 76


Дмитрий Юрич, вы когда музей-панораму посещали, пользовались учлугами экскурсовода или сами осматривали экспозицию?


Аристов
отправлено 05.10.10 22:12 | ответить | цитировать # 77


Ссылки надо сопровождать описанием.



Punk_UnDeaD
отправлено 05.10.10 22:18 | ответить | цитировать # 78


Кому: Goblin, #0

я не согласный!!!

советская тоталитарная техника прекрасна!

красивей советской военной техники только советская строительная техника!!


Varsinen
отправлено 05.10.10 22:30 | ответить | цитировать # 79


Эх, Главный, разбередил душу. Вот ездишь каждый день мимо Мамаева Кургана, мимо Панорамы, мимо Аллеи Героев - обычный пейзаж... Правда дети каждый раз вскрикивают: "О!!! Родина Мать! Я первая увидела!". А как заметку прочитал и сразу вспомнились Красный Уголок в штабе Поста №1 в виде землянки с лампой из снаряда, рассказы ветеранов, как регулировщица бежала маша руками на иностранца с фотоаппаратом с криками "нихт, найн, ноу", как мой часовой упал надышавшись перегоревшим газом от Огня, как ходили по квартирам ветеранов - в магазин сходить, квартиру убрать, парализованного ветерана искупать... До сих пор осталось - к Вечному Огню спиной не поворачиваться. С детского сада вдалбливалось: еслиб не они - мыб так сейчас не жили. Куда всё делось! Хоть мои дети будут знать, а там и своих детей научат. Слава Героям!


местный
отправлено 05.10.10 23:05 | ответить | цитировать # 80


В Москву как то привозили из Франции выставку посвещенную Де Голю, там был настоящий самолет Як и коробочка с землей Сталинграда.


Jakodzun
отправлено 05.10.10 23:38 | ответить | цитировать # 81


Дом в 350 м от Волги

Кому: Punk_UnDeaD, #78

> я не согласный!!!

> советская тоталитарная техника прекрасна!

> красивей советской военной техники только советская строительная техника!!

Ни разу, ни одного экскаватора/бульдозера красивше ИС-3 не видел!

С ИС-3 тока МИГи и СУшки по красоте могут соперничать. Но они не из той оперы. ;)


Punk_UnDeaD
отправлено 05.10.10 23:48 | ответить | цитировать # 82


Кому: Jakodzun, #81

> Ни разу, ни одного экскаватора/бульдозера красивше ИС-3 не видел!

лом видел?


Ilyazver
отправлено 05.10.10 23:54 | ответить | цитировать # 83


Кому: Punk_UnDeaD, #78

> я не согласный!!!
>
> советская тоталитарная техника прекрасна!


как же так? ведь при ее создании не принимали участия модные дизайнеры! Зато теперь новая демократическая техника будет в разы прекраснее, ведь уже известно, что для проектирования кораблей будут приглашаться дизайнера профессионалы


Punk_UnDeaD
отправлено 05.10.10 23:57 | ответить | цитировать # 84


Кому: Ilyazver, #83

> как же так? ведь при ее создании не принимали участия модные дизайнеры!

ебать их всех, если симпатичные дизайнерши

остальных на рудники


uncle_sem
отправлено 06.10.10 00:01 | ответить | цитировать # 85


Рассказы про малолетних долбоебов никому не интересны.


Тонкости духовной жизни говноедов тоже никому не интересны.


Модератор.



Nord
отправлено 06.10.10 00:21 | ответить | цитировать # 86


Вечная слава!

Мой дед был танкистом, освобождал Сталинград от цивилизованной европейской мрази.


КУБАнец
отправлено 06.10.10 00:58 | ответить | цитировать # 87


Кому: Goblin, #10

> сплошь простые лица рабочих и крестьян.

Проезжая под обновленными "Рабочим и колхозницей", ловлю себя на желании встать по стойке смирно и отдать честь.

С.Кара-мурза, как-то предложил для контрасту представить рядом с "Рабочим и колхозницей" памятник "офисному планктону".
Сильный получился контраст.



sumerki
отправлено 06.10.10 01:39 | ответить | цитировать # 88


В детстве ходил. Руками трогал. Экскурсовдов слушал, молча как рыба. Ощущение - как снова там побывал. Спасибо.


colonelcassad
отправлено 06.10.10 02:36 | ответить | цитировать # 89


Вся серия заметок просто отличная, особенно полезна будет молодому поколению...


mks123
отправлено 06.10.10 03:18 | ответить | цитировать # 90


Всё прочитал,с Вашего позволения выскажусь
жаль, модераторы не дают



Сибирский_Кошак
отправлено 06.10.10 10:17 | ответить | цитировать # 91


Эх, жаль не удалось побывать на таком грандиозном даже на фото комплексе.
Из подобных памятников, но меньшего масштаба, был только на Малой Земле в Новороссийске. Школьником, ещё при социализме. Да в Севастополе довелось побывать ещё в СССР.

Вечная Слава защитникам Сталинграда, вечная Память погибшим.

Кому: Punk_UnDeaD, #78

> красивей советской военной техники только советская строительная техника!!

Позвольте!
А локомотивы как же? Электровозы и тепловозы советских стальных магистралей?

А Ту-154 наконец???

"Сначала думай, потом говори" (С) "Мимино"


Petru44o
отправлено 06.10.10 10:17 | ответить | цитировать # 92


дим юрич,спаибо за очерк.
никто не забыт ,ничто не забыто!


egor i
отправлено 06.10.10 10:19 | ответить | цитировать # 93


Кому: mks123, #90

Твой друг где-то не там ходил.



Dr.Volli
отправлено 06.10.10 10:23 | ответить | цитировать # 94


Кстати, о птичках. На ул.Советская, где стоит комплекс Панорама-дом Павлова, квартиры в домах 1950 г.р., с деревянными перекрытиями и стенами из соломенно-гляняных кирпичей, идни из самых дорогих в городе. Дороже только на ул. Чуйкова, первая линия от Волги (ул.Советская - 2-я линия).

П.с. Д.Ю. - а где фото мега-Паравоза, что стоит слева от Панорамы (если смотреть на Волгу)? Такой экспонат вряд-ли можно пропустить.


Кондрат
отправлено 06.10.10 10:46 | ответить | цитировать # 95


> Раньше панорамы были в большом почёте, есть во многих местах, как правило — батальные.

В детстве очень нравились панорамы в ленинградском артиллерийском музее. Заглянув в музей этой весной панорам не обнаружил, да и экспозиция открыта только на первом этаже :(


BrainGrabber
отправлено 06.10.10 10:55 | ответить | цитировать # 96


Читаю сейчас мемуары В.Варенникова. Сильно, хоть и совсем не писатель он.

http://militera.lib.ru/memo/russian/varennikov_vi/index.html

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2444626/


solntsevorot1999
отправлено 06.10.10 11:05 | ответить | цитировать # 97


Дмитрию Юрьевичу за материал огромное спасибо!
Побольше такого писали бы, а то современная молодёжь о Великой Отечественной войне скоро будет иметь представление, как о битве с Мордором. В свои школьные годы посещал и Мамаев курган, и панораму. Впечатление неизгладимое, даже по прошествии десятков лет. Очень тяжело, практически невозможно, сегодня умом понять, как можно было выстоять в таких условиях. Память о подвиге должна сохраниться в веках! Вечная слава героям-победителям!
Кстати, во время вручения дарственного меча произошёл курьёз. Сталин принял меч из рук Черчилля а в конце церемонии неожиданно резким движением протянул его Ворошилову. Тот не ожидал и принял меч рукояткой вниз. Меч, естественно, выпал. И то ли ударил Ворошилова по ноге, то ли упал на пол.


AndrewQ
отправлено 06.10.10 11:05 | ответить | цитировать # 98


>Вспомнил вот, то ли быль, то ли нет. Когда дочь Чуйкова сдавала экзамены на истфак, то ей влепили пару.

Небыль, у Чуйкова не было дочери.


Кондрат
отправлено 06.10.10 11:06 | ответить | цитировать # 99


Кому: Goblin

> Раньше панорамы были в большом почёте, есть во многих местах, как правило — батальные.

Дмитрий Юрич, не сочтите за наглость, но все-таки в данном случае правильно будет диорама


Goblin
отправлено 06.10.10 11:34 | ответить | цитировать # 100


Кому: Кондрат, #99

> Дмитрий Юрич, не сочтите за наглость, но все-таки в данном случае правильно будет диорама

http://travel.oper.ru/gallery/view.php?t=1048754441



cтраницы: 1 | 2 всего: 134

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Форум

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк