Киев 25 лет спустя

27.07.10 01:59 | mich01 | 153 комментария »

Путешествия

Пользовательское соглашение
Все нижеизложенное, за исключением фактов, моё сугубое ИМХО. Нравится – читайте, не нравится – бросьте.
Указания на неверные факты восприму с благодарностью.

Почему Киев?
Будучи «молодым специалистом», жил в Киеве в 1982-85. Потом пришлось уехать домой, в Россию. Потом грянула перестройка, развал Союза, незалежность, границы и прочие прелести. Налаженные по работе связи рухнули, и долгое время поездки на Украину ограничивались отпускным Крымом. Отдыхать в Киеве в голову не приходило – море и только море. Ну, или Чехия. А тут накопилась пара отпусков плюс небольшой просвет на работе, да ещё и прошло 25 лет со дня отъезда. И мы решили съездить на недельку в Киев, поностальгировать. Так и получились эти записки о нынешнем Киеве, каким я увидел его через призму времени.

Про девчонок
Девчонки в Киеве были и остаются симпатичными. Впрочем, как и везде на нашем (sic!) Юге. Правда, похоже, что здесь больше, чем у нас, худощавых девчонок с крупным бюстом. (Увы! Фоток с сиськами не будет!)
Эх, верно сказал знакомый профессор: «Жёны стареют, а третьекурсницы – никогда!»

Немного о политике
В столице Украины всё всегда было немного «чересчур». Непременно нужно было доказать центру, что и «мы тут не лаптем щи хлебаем»! А в результате получалось нелепо и смешно.
В 1982-м в начале Крещатика, на Комсомольской площади, открыли музей Ленина – здоровенное помпезное здание-пантеон. Вроде и не был Ленин в Киеве, а музей – вот он!


В мой юный мозг навсегда врезался один из экспонатов: пиджак Ленина с дырками от пуль и запёкшейся кровью после покушения Каплан. Недоумённо я обратился к экскурсоводу:
– Как же так, покушение было в Москве и экспонат этот там, вроде бы, находился? Неужто сюда передали?
– Нет, это точная копия!

Тут же вспомнился анекдот про 2 скелета Чапаева – в 14 лет и посмертный. Сильно чесался язык. Но я благоразумно промолчал...

Теперь Комсомольская площадь называется Европейской (да, забыл сказать – Киев, город, европейская столица! Ну, и площадь, стало быть, самая что ни на есть европейская. Нет, даже Европейская). Из музея Ленина сделали Украинский дом. Перед входом поставили мужика с веслом, тьфу ты, с крестом, конечно. А по краям остались барельефы с революционными сценами.


Ну, казалось бы, ладно. И коммунистическому прошлому дань отдана, и незалежному. Однако есть маленькая закавыка. Справа от музея был симпатичный каскадный фонтан, облицованный красивыми каменными плитами. Часть их разбилась, часть растащили и теперь вблизи фонтан выглядит так.


Честно говоря, и сам Украинский дом вблизи выглядит немногим лучше. И смешно, и грустно. Можно ли себе представить, чтобы Кремлёвская стена или Мавзолей имели выбитые плиты? Не в стрёмные 90, а сейчас?

Когда в Киеве создавали Музей Великой Отечественной Войны (открылся в 1981г), то, негласно как бы стояла задача переплюнуть Родину-Мать с Мамаева Кургана. Даже Вучетича пригласили, чтобы сам себя превзошёл. К сожалению, он умер, и заканчивали уже соавторы. Первоначально планировалась, что киевская Родина-Мать будет (вместе с мечом) выше Волгоградской. Но рядом оказалась Киево-Печёрская Лавра, и вмешалась патриархия – где ж это видано, чтоб памятник был выше звонницы! Не положено! И меч пришлось укоротить. Получилось нечто среднее между мечом и кинжалом. Ну, и сама фигура статичная, никакого сравнения с гениальной, очень динамичной и, я бы сказал, стремительной, волгоградской тёзкой. В Интернете фото найти нетрудно, сравните сами.

Маленький штрих: киевская Родина-Мать – центр композиции Музея Великой Отечественной Войны (Музей Великої Вітчизняної Війни по-украински). Так вот, «Великая Отечественная» осталось только в названии музея. На экскурсиях и по ТВ её называют строго одинаково – Вторая Мировая. Никакая вам не Отечественная!


Про названия улиц
С названиями улиц и в советское время в Киеве были приколы. Вот стоит, например, в начале большого бульвара Ленин, рукой в светлое будущее указывает. Как, думаете, бульвар называется? Правильно, Тараса Шевченко. А улица Ленина в квартале отсюда.

Этот же бульвар, широкий и прямой, пройдя через площадь Перемоги (Победы), вдруг получал её имя. Крещатик, слегка изогнутый на своём протяжении, выйдя на прямой участок, менял имя на «вул. Червоноармейская». Ну, и так далее. Конечно же, традиции поддерживаются и теперь. Архитектор Городецкий, большой любитель и пропагандист бетона в архитектуре, сидит на улице Пассаж, в квартале от улицы своего имени.

А ещё много улиц, носивших имена советских деятелей, переименовали в более приятные свидомому уху. Так,
- Кирова стала Грушевского (очень не любил русских)
- Чкалова – Олеся Гончара (странно, он как раз был очень просоветским),
- Жданова – Гетьмана Сагайдачного (который вместе с поляками ходил на Москву),
- Январского (Cічневого) восстания – Мазепы (без комментариев),
и т.д.

Кстати, упомянутую улицу Красноармейскую (Червоноармейскую) переименовали (восстановили?) в Б.Васильковскую, но название, похоже, так и не прижилось.

Про украинский язык и Булгакова
25 лет назад, несмотря на усиленно насаждаемую местными властями «украинскость» (украинские школы, украинские пресса, радио и ТВ, украинские театры и т.д.), язык этот в Киеве распространён не был. Ну вот, не говорили в Киеве на украинском, и всё тут! На русском – говорили, на суржике («понаехавшие» на заработки из окрестных деревень), даже на идише – говорили. А на украинском – нет. Пример диалога в цеху, слышанный своими ушами:
- Ганна, скильки времъя?
- Та в мэнэ часив нэмае...
Тут ни одного правильного слова или оборота. Знатоки оценят.

Теперь ситуация изменилась и украинский можно услышать чуть ли не в 50% случаев. Негативное отношение ко всему русскому (не только языку) насаждается на всех уровнях. Отнюдь не всегда прямо, грубо и навязчиво. Но постоянно. Как всегда, тон задают «обукраинившиеся» граждане нетитульных наций, русские, в первую очередь. Тем не менее, в магазинах, в кафе, на транспорте проблем общения нет. Даже экскурсии на русском проводят.
Раньше я с удовольствием ходил и на украинские спектакли и на оперетту. Незнание некоторых слов и оборотов не мешало следить за музыкой и сюжетом. Правда, однажды случился конфуз. Мы пошли на оперу «Запорожец за Дунаем» (идёт исключительно на украинском!). А её заменили на «Риголетто». Ну, ладно, решили, классика всё же. Остаёмся. Началось представление. И тут выяснилось, что часть состава поёт на итальянском, часть – на украинском. Это теперь в Оперном висит табло, на котором дают перевод с итальянского на держмову. А тогда не было. Я немного растерялся. Музыка в опере, конечно, главное. Но когда каша из итальянского и украинского...

Тут дело дошло до песенки «Сердце красавицы склонно к измене», которая звучала примерно так «Серце красуні схильне до зради...”, ну и так далее. Меня разобрал смех, а к концу арии я ржал в голос. Поскольку сидели мы в середине первого ряда, артисты начали оборачиваться. Остановиться я не мог. А «Риголетто» – опера печальная; как положено, к концу все умерли. Но и в середине ничего особенно смешного нет. Так что вышло несколько неловко. В антракте жена меня из театра вытолкала взашей, стыдно ей, видите ли, было. Ну, да ладно, я к тому времени удовольствие получил на все деньги.

Цены на билеты в оперу сейчас 150 – 200 грн, есть и по 70. В театр – вдвое дешевле. Для нас, провинциалов, это хорошо. Любые гастроли у нас стоят значительно дороже. Так что совместили отдых и приобщение к культуре.

Но вернёмся к украинскому языку. Киевляне очень любят Булгакова и гордятся им. Он тоже очень любил Киев и проникновенно писал о своих чувствах. А вот к украинскому языку относился иронично. В начале 20го века, похоже, особого распространения в Киеве он тоже не имел. Приведу две коротких цитаты.

«Дни Турбиных»:
Г е т м а н. Я давно уже хотел поставить на вид вам и другим адъютантам, что следует говорить по-украински. Это безобразие, в конце концов! Ни один мой офицер не говорит на языке страны, а на украинские части это производит самое отрицательное впечатление. Прохаю ласково.
Ш е р в и н с к и й. Слухаю, ваша светлость. Дежурный адъютант корнет... князь... (В сторону.) Черт его знает, как «князь» по-украински!.. Черт! (Вслух.) Новожильцев, временно исполняющий обязанности... Я ду́маю... дума́ю... думова́ю...
Г е т м а н. Говорите по-русски!

А вот из «Белой Гвардии»:
«Сволочь он, — с ненавистью продолжал Турбин, — ведь он же сам не говорит на этом языке! А? Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает "кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.

Конечно же, в Киеве есть музей Булгакова. Это сохранившийся дом, где он с его семьей прожил 13 лет. Экспозиция – нечто фантасмагоричное. Музейщики собрали аутентичные предметы той эпохи, какие только смогли. Их, кроме фотографий, оказалось немного. Остальные предметы окрашены белой краской. Ну, вот представьте: в белой-белой комнате стоит белый-белый рояль, перед ним белый-белый стул, а на нём белый-белый фикус в белой-белой кадке с белой-белой землёй... Свихнуться можно. И впечатление такое, что ты УЖЕ и теперь находишься в психушке, а вокруг, для спокойствия, всё белое. В общем, рекомендую!

Про украинских милиционеров и про флаг
Тут недавно камрад Лео описывал впечатления от московских милиционеров. Мой опыт общения с ними примерно такой же. Но и с киевскими проблем не было. Пару раз сам подходил к ним, спрашивал на русском, где находится то или другое. Получал адекватные ответы без каких-либо попыток перейти на мову. Кстати, её я понимаю при вполне беглом разговоре, если только речь не усыпана обильно галицизмами. Документы не проверяли ни разу. Правда, у меня их и не было – лежали в сейфе в гостинице.

Немного напрягает непривычный цвет их милицейской формы. Чёрт знает, в чём там отличие от российской / советской, но общее впечатление – не наша. Чужая. Чуждая даже, я бы сказал. То же про флаг. Жовто-блакитный и трезубец – напрягают. Не наше, чуждое. Что-то на уровне подсознания или генной памяти. Причём сначала (в 91-м) всё вроде как понарошку было, не всерьез. Ну, и отношение такое же. А дальше – больше. Наш триколор, кстати, тоже прилива патриотизма у меня не вызывает. Красный – ближе. В конце концов, чем славен триколор? Власовым? А красный над рейхстагом развевался!

Про пивные и прочий общепит
На самом деле я вас всех немножко обманул. В прошлом году уже пришлось мотануться в Киев по делам на 2,5 дня. Для вдумчивого осмотра, конечно, времени не было. Этот факт, вкупе с вышеозначенными, тоже сыграл свою роль в выборе места отдыха. Это я к чему? А к тому, как быстро могут испортиться точки общепита. Год назад мы с сыном неплохо провели 3 вечера в пабе «Сундук», что на Михайловской, в двух шагах от Майдана Незалежности.

Этих «Сундуков» по Киеву разбросано – мама не горюй! И, хотя перед поездкой мы уже прочитали не самые лестные отзывы об этой сети, но рискнули. И не напрасно. Еда оказалась вполне. (Приличный отбивной шницель, чуть толще венского, за 40 грн; 1 грн = 4 рубля сейчас, а год назад было около 3,5). Но мы-то в паб не есть пришли! А ПИВО пить! И оно там было. Не менее 20 сортов. И со всей Украины. И из Чехии. И из Наглии с Ирландией. И даже из России. Конечно, москвичей и питерцев таким разнообразием не удивишь. Это нам, провинциалам, в диковинку. Но цены! Бокал начинался от 15 грн! Это приличного, кегового. Хотя и местного, но вкусного. В общем, отвисли мы тогда на всю катушку. А тут приехали – опа! Мясное меню – от 60 грн, кружка местного – от 18, да и забугорное тоже неприлично подорожало. Так что расстроились мы, встали и ушли. Невзирая на бирочку с 15% скидкой из гостиницы. Нет, такой паб нам не нужен.

Взамен надыбали пару других – сетевую «Пивную бочку» и «Натюрлих». Цены там тоже подросли, но обслуживание лучше, а в последнем ещё и зал оформлен приятно: стенки расписаны, реклама всякая пивная висит.


Есть зал для некурящих, что нас очень порадовало. И ещё немаловажный факт: всё это в центре, прямо на Крещатике или в 30 метрах от него.

Правда, когда мы сунулись в другую «Бочку», на Богдана Хмельницкого, оказалось, что в помещении все курят, как сумасшедшие, а веранда во внутреннем дворике окружена аппетитно благоухающими мусорными контейнерами. Тут-то и пришлось познакомиться с соседствующим «Натюрлихом».

Вообще, к моему удивлению, в районе Крещатика полно точек, где можно перекусить или даже пообедать по вполне гуманным ценам. И отнюдь не тошнотворными Биг-маками, а вполне себе нативным борщом с пампушками и варениками. Причём полноценный обед потянет на 150-200 рублей (не гривен!).

Имеется в Киеве и еврейский ресторан «Цимес», расположенный на Подоле, где евреи в прежние времена, в основном, и обитали. И шо вам сказать? Цены на вино выше среднего. Кухня, таки-да, неплохая. Форшмак, фаршированные щука, карп и куриные шейки; петушиные гребешки, запечённые с грибами (не думал, что грибы входят в еврейскую кухню), мозги жареные и т.д. Что попробовали – понравилось. Не понравилось, что официант (с простым еврейским именем Иван, по происхождению скорее с Рязанщины, чем с Галиции) сам себе назначил чаевые в размере 20% от заказа. На вопрос «А сдача будет?», заданный через 5 минут после полной уборки со стола, ответил «Будет...» таким тоном, что в округе, наверное, скисло всё молоко, а на затылке я ощутил буквально ожог. Несмотря на то, что 10% я всё-таки ему оставил, попрощаться он не соизволил, и когда мы уходили мимо него, изо всех сил обижено сопел и изображал вселенскую скорбь. Евреи, они такие! Вмиг научат наивного славянина всяким гадостям!

Про вина
Кстати, о гадостях. Злодейские коммунисты, чтоб посильнее приучить трудовой народ к выпивке, марочные вина крепили виноградным спиртом чуть ли не из того же сорта, что и вино. При этом наличие спирта практически не ощущалось, народ пил вино, как воду, быстро пьянел и начисто забывал про общечеловеческие ценности. (Последнее – шутка, а вот про спирт – нет.) В результате антиалкогольной кампании несколько лет была приличная яма в производстве крымских вин. После 92-94 года пошло восстановление, но теперь для крепления вин, в целях экономии, используют пшеничный спирт разного качества. Причём, иногда очень разного. До чего ж бывает обидно, открыв «знакомую с детства» бутылку «Бастардо» или «Старого нектара» и, предвкушая давно забытые ощущения, получить по вкусовым рецепторам удар грубым, чуть ли не техническим спиртом! При этом чувствуется, что виноматериал превосходного качества, отлично выдержанный и насыщенный. Но – все его достоинства уничтожены спиртом.

В 80х в Киеве было несколько дегустационных залов. По крайней мере, в двух мы бывали регулярно: на Червоноармейской, недалеко от Бессарабской площади и на Львовской площади. Программа за время нашего пребывания не изменялась, стоила 3 рубля и включала 10*30 грамм разных (украинских) марочных вин. «Марочное» означало гарантированную выдержку: для сухих – от года до двух, для креплёных – от двух лет.

Помню как сейчас самое титулованное советское вино (два кубка Гран-при, несчётное количество золотых медалей) – Мускат белый красного камня. Да, это было что-то сказочное! C ярко выраженными мускатными запахом и вкусом, это вино из-за специфики почв и микроклимата имело свежую зелёную нотку, которая необычайно гармонично, но, одновременно, выпукло оттеняла весь букет цветов, мёда и розы! (Поверьте, восторг не был связан с моей кондицией после 300 грамм без закуси. Дважды нам повезло купить по паре бутылок этого замечательного вина, и оно полностью оправдало ожидания.) Современное вино под этим названием, на мой взгляд, не лучше Муската белого ЮБ. И дело не только в спирте.

Большим недостатком тогдашней дегустации была невозможность купить «прям тут» хотя бы бутылочку понравившегося продукта. В наше время вопрос решён. Нам удалось найти дегустационный зал-кафе Крымских вин. Опознавательный знак – вывеска на углу:


Интерьер кафе обычный, а вот подвал – вполне себе:


Самое главное, что практически весь ассортимент магазина представлен и в кафе, на розлив. Цена 50 грамм – от 6 до 18 грн. Попробовать нельзя только самые дорогие, коллекционные вина. Да и не надо! Взяв пару бутылок 1998-2002 годов урожая по, примерно, 200 грн, был страшно разочарован скверным спиртом.

Так что оптимальный путь: попробовать и попросить показать выбранные бутылки (с целью определения партии). А потом спуститься в подвал и, убедившись, что партия та же – купить желаемое. Если идентификацию не проводить, то позже вас может ждать облом. Так, недорогой Мускатель год назад оказался значительно лучше Муската (в основном, по спирту). А в этом году плохой спирт достался именно Мускателю и мы его брать не стали. Цены, даже на фоне невысоких кафешных, выглядят смехотворными. Сухие – около 30 грн (120 руб! У нас такая цена может быть только за порошковый шмурдяк, сделанный «на основе итальянских виноматериалов»!) Мускатель, кажется, 35 (за год мог забыть). Мускат белый ЮБ – 45, Мускат белый «Магарач» (он в этот раз оказался лучше) – 68 грн. Эти цены даже для нас, провинциалов, невысоки.
Впрочем, хватит о чревоугодии!

Про транспорт и Пущу-Водицу
С транспортом стало хуже. Ну, то есть маршруток, конечно, столько не было. Были троллейбусы (основной транспорт в центре), трамваи, автобусы. Сейчас их стало меньше, некоторые линии исчезли вообще, вместе со столбами, проводами и рельсами. Это уменьшение как-то пытаются скомпенсировать маршрутками. Они неновые, дизельные, дымят. Ходят нечасто. Троллейбусы мне нравятся больше.

Зато цены! Эй, москвичи, почём там у нас сегодня метро? 1 поездка то ли 27, то ли 29 рублей? Не поверите: в Киеве метро – 1,8 гривны! Сегодня – это чуть больше 7 рублей, а год назад это было 6,5! Маршрутки, похоже, как раз год назад увеличили стоимость до 2 грн. В этом году попадались уже и по 2,5. Фуникулёр – 1,5! А ведь концы не сильно меньше московских.

Метро за прошедшие 20 лет не слишком выросло. Линии всего 3 и, на сегодня, 46 станций. Зелёная линия увеличилась с конца 80х на 3 станции с одного конца и на 5 с другого. Красная – на 2 и только с одного конца. Синяя – не изменилась. Но интересно не это. Из-за холмистости и высокого правого берега Днепра метро в некоторых местах очень глубокое. На станциях «Университет» и, кажется, на «Арсенальной» – 1,5 пролёта эскалатора. На «Крещатике» выход, что к гостинице «Украина» – 2 полных пролёта. Ехать на эскалаторе приходится долго. Экзотика! (Не для питерцев, конечно.)

Расстояния между станциями, особенно в центре, небольшие. Часто проще пройти 1-2 остановки метро, чем спускаться-подниматься. Весь транспорт, кроме маршруток, похоже, тот же самый, что и 25 лет назад. И в наше время он был уже не совсем новьё, а сейчас... Внутри, там где сколы или потёртости, видно 5-6 слоёв краски.

В Киеве есть уникальный трамвайный маршрут №12. Он идёт с Подола, от Контрактовой площади в пригород – Пущу-Водицу. Протяжённость около 20 км, ехать ныне минут 40. Причём 1/3 маршрута по «девственному» лесу. Во всяком случае, тропинок там практически нет. Зато есть заброшенный детский не то санаторий, не то лагерь. Совершенно необычные впечатления! Если бы ещё при езде трамвай не скрипел, не дребезжал и не раскачивался на стыках, намекая, что может развалиться прям щас, не доехав до конечной...

В самой Пуще-Водице есть несколько старинных деревянных домов в приличном состоянии, храм Серафима Саровского (был открыт и в советское время) и каскад озёр, где летом можно купаться.

Тяжкое наследие тоталитаризма или Киев – город контрастов
Вообще-то, оно (наследие) видно повсюду. (См. выше – про транспорт.) Но в отдельных местах просто бросается в глаза. Коммунисты почему-то не построили в центре достаточного количества парковок. Не то, что подземных, но даже и обычных! Зато зафигачили на Крещатике двухуровневые террасные тротуары, метров по 10 шириной каждый. Боюсь даже представить, для каких целей. Теперь же тротуары, что на одном уровне с дорогой, используются как парковки.


Даже знак специальный есть («Крiм» — это не Крым по-украински, а «кроме»).


Впрочем, аппетит приходит во время еды. В районе Европейской площади машины в 3 ряда стоят уже на единственном тротуаре, а пешеходы, как могут, протискиваются между ними, заодно полируя номерные знаки, багажники и бампера. Да и то сказать: приличные люди пешком по Европейской не ходют!


Строители коммунизма не смогли также нормально отремонтировать и отреставрировать огромное количество некогда красивых зданий в центре. Ну, то есть, во времена застоя они ещё были ничего себе, но через 20 лет независимости выглядят уже как-то уныло. Судя по деревьям, выросшим на стенах, балконах и крышах, эти дома (в 50 метрах от Крещатика!) стоят заброшенными как раз 10-15 лет. Мы помним Киев в гораздо лучшем состоянии и это не влияние флёра юности. Как раз в год нашего приезда туда, 1982, широко и пафосно отмечалось 1500-летие города. На это заблаговременно были выделены огромные деньжищи, и их не разворовали, как сделали бы сейчас, а тупо потратили на облагораживание города. И результат был налицо, скажу я вам!

Вообще, в Киеве много красивых улиц, необычных и интересных зданий. Описывать я их, конечно, не буду – места не хватит. Дам пару ссылок

1. Пройдемся по Воровского?
2. Форум Киев

Что обязательно посетить
1. Софийский собор – заложен около 1037 г. В советское время не разрушался, был музеем.

2. Киево-Печерская Лавра. Подземный пещерный монастырь действовал уже в 1051г. Центральный – Успенский – собор заложен в 1073 г. 3 ноября 1941 г, спустя 1,5 месяца после оккупации Киева был взорван. Кем? В советское время это не обсуждалось – немцами. Ну, а после обретения независимости стали находиться доказательства, что коммунистами-подпольщиками.

Ныне практически полностью восстановлен. Однако, на мой взгляд, получилось китчевато. Тем не менее, посещение Лавры и пещер рекомендую.

3. Андреевская церковь — жемчужина барокко, построена в 1749-54 гг. по проекту Растрелли. Спешите увидеть! Она всё еще прекрасна и внутри и снаружи. Но требует интенсивных работ по укреплению основания, которое трескается и неизвестно, сколько ещё простоит. Нельзя сказать, что ничего не делается, но темп работ, похоже, не поспевает за разрушениями. Сбоку выглядит так:


Очень, очень жаль, что силы брошены на новоделы (упомянутый Успенский, а также Михайловский собор, взорванный в 1937 и «восстановленный» к 2000), а уцелевшие действительно ценные памятники архитектуры неотвратимо разрушаются.

4. Владимирский собор — строительство завершено в 1882 г, в росписи принимали участие Васнецов и Врубель. Стоит посетить даже только из-за васнецовской Богоматери. 25 лет назад роспись выглядела изумительно. К сожалению, сейчас сильно потемнела.

5. Памятник св. Владимиру на «Владимирской горке». По преданию, именно здесь князь Владимир крестил Русь. Правда, свидомиты и тут не удержались:


Парк небольшой, если соорудить действительно Пантеон, то обаяние садово-паркового ансамбля пропадёт, и памятник затеряется. А чтоб не затерялся, строить придётся «пантеончик». Впрочем, будем надеяться, что дело ограничится этим камнем.

6,7. «Дом с Химерами» и Николаевский костёл архитектора Городецкого. Ныне первый из них – дом приёмов Президента Украины. Второй – Дом органной и камерной музыки.

8. Есть ещё караимская кенаса (молельный дом караимов – крымских евреев, не признающих Тору), сейчас – дом актёра, но в жутком состояния, буквально осыпается.

9. Нац. Банк Украины

10. Музей западного и восточного искусства. Довольно представительные коллекции. Рекомендую даже москвичам и петербуржцам.

11. Музей русского искусства. Экспозиция не уступает предыдущим. Здание в существенно худшем состоянии, т.к. находится в городском, а не республиканском подчинении, и денег не хватает. В этом и в музее западного искусства мы вчетвером заказывали экскурсии для себя (людей практически не было, 2-3 человека, кроме нас). Это сравнительно недорого и того стоит.

12. Бессарабский рынок. Внутрь зайти обязательно, а вот покупать что-то – нет.

13. Мариинский дворец. Сейчас, увы, в полном запустении. Ремонт за год не продвинулся визуально ни на шаг. А ведь был красивейшим дворцом Киева!

Подчеркну, что перечисленные объекты, кроме Лавры и Костёла, расположены весьма компактно, транспорт для перемещения между ними не нужен. Другое дело, что за день их все не обойти.

Всё.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 все комментарии

mich01
отправлено 27.07.10 08:39 # 15


Кому: MustDie, #4

> подскажи - гостиница среднего уровня в Киеве - каков ценовой диапазон?

Мы жили в отеле "Крещатик", фактически на майдане Незалежности. Это 3 звезды, но неплохо. Но недёшево. Но в сАмом центре. А это - огромный +!(см. сообщение 11).
В киевских гостиницах высокий сезон - с 1 сентября. Летом - дешевле (!). Кроме того, бывают акции. В сентябре мы получили скидку 20%, несмотря на высокий сезон.
Но знакомые снимали в центре 2к квартиру вчетвером чуть ли не по 70долл/день. Тут кому что. Мы всё по интернету искали, по отзывам.


Кому: Человекъ, #7

> Караимы Тору как раз признают, они не признают раввинов и Талмуд.

Да что ж ты будешь делать! Опять всё перепутал! Вот не надо было перед экскурсией вина дегустировать!


Кому: Broflovski, #9

> Да и они не только крымские, просто "читающие" есть и в Крыму.

Ту, карад, как купил, так и продаю. Видимо, ты прав.


mich01
отправлено 27.07.10 08:41 # 18


Кому: Jack Jumper, #1

> Да ты, камрад, спец по вину!

Да какой там! Совецкое быдло и есть!
Правда, в исходном тексте было описание всей программы из 10 вин советского дегустационного зала. Вот, запало в душу, что даже 25 лет спустя не выветрилось!


Кому: drv, #2

> где ты в районе Крещатика ухитрился найти места, в которых можно отобедать на 150-200 рублей (не гривен)?

Лехко! Станция метро "Крещатик" на одноимённой улице, обходишь её справа (на углу там ещё висит табличка "БОЧКА пивна 49м"), так вот эту Бочку я описывал, но вам не туда, а правее. Там большое кафе самообслуживания, цены низкие, полно студентов и вообще молодёжи. Название забыл, есть фото, но на работу нужно. Вечером посмотрю.


Кому: twix47, #3

> Спасибо камрад!

Я старался!


mich01
отправлено 27.07.10 09:33 # 31


Кому: rcdisster, #14

> Недавно покупал сухую Бастарду во Владивостоке. Наверное хохлы всю вкусную Бастарду сами выпивают, а нам только всякий отстой присылают.

Шутки шутками, а как бы одинаковые вина (одного года урожая) купленные на Украине и в России (с русскими этикетками) реально отличаются! И спиртом, и виноматериалом.
Кстати, сухие вина - не самая сильная сторона Крыма. Очень, очень отдельные попадаются хорошего качества.

Кому: artur123, #16

> свидомиты - это от содомиты?

свiдомий - сознательный.
Так обзывают подвинутых на национализме и, в первую очередь, в антирусскую сторону.


Кому: mau, #17

От жеж, пропустил! А шутка, похоже, тех ещё времён.


mich01
отправлено 27.07.10 09:40 # 34


Кому: sakal, #29

> Бар на любителя не обременённого женой и детьми.

В силу понятных обстоятельств подобными заведениями не интересовался.

> Останавливаться предпочитаю на съёмных квартирах.

Я ж писал - дело вкуса. Квартиры точно дешевле.


Кому: cheburaha, #28

> минимум 50% вин, продающихся с соответствующей этикеткой - пойло, непонятного происхождения.

И это только в фирменных массандровских магазинах! (Шутка)

А серьёзно - в Крыму продаётся много чего на розлив. Знакомые покупают и жутко рады! Очень хвалят - ну вот жеж прям с завода! Такое только для себя делают! И прям в бочках через проходную выкатывают! Попытка вразумить вызывает обиду - ну, мы же пробовали, очень понравилось, а ты нас тут лечишь.


mich01
отправлено 27.07.10 10:00 # 37


Кому: Пан Головатый, #26

> Насколько украинские вина по соотношению цены и качества превосходят российские, настолько европейские превосходят украинские.

Не соглашусь. В отношении сухих - да. А креплёные - многие крымские и сейчас, несмотря на плохой спирт, лучше европейских. Другое дело, что видимо, мы хороших креплёных европейских не пробовали из-за цены.

> понравился производитель "Солнечная долина"

Согласен, хотя и не всё подряд. И ещё Магарач.

> Пивные там отличные. Пиво страшно вкусное. Общепит отличный.

Как для нас, немосквичей, - так да! Всё ж Киев - столица.


Кому: Мыкола, #32

> советую заглянуть в "Пивной Сомелье". Правда, кроме пива другого алкоголя там нет.

Блин! Где ты раньше был??? Придётся опять в Киев ехать!


mich01
отправлено 27.07.10 10:30 # 43


Кому: Naolvi, #40

> Строители [дерьмократии]

Хм... Где это вы такое увидели?

У меня было написано [Строители коммунизма]
После редакторской правки этот фрагмент не изменился.
Ничччо не понимаю!
Камрады! Кто ещё видит [дерьмократии]?


Кому: sj314, #38

> Молодец!

А я чо? Я ничо. Оно само так получилось...


mich01
отправлено 27.07.10 12:03 # 61


Кому: Домовой.ua, #54

> Можно я по-мелочи придерусь?)
> Метро - 1,7 грн.

Можно! Я засомневался - 1,7 или 1,8? 1,8 - показалось более круглым числом, вот и...
А так, выходит, ещё дешевле!


Кому: 17-011, #60

> Метро не 1,8 грн. стоит, а 1,7. Непринципиально, но...

Не, не, точность - она никогда не мешает. Спасибо за коррекцию.


mich01
отправлено 27.07.10 13:01 # 69


Кому: Naolvi, #63

> Если я чего-то не поняла, то поясни, пожалуста.

Поясняю. В исходном тексте речь шла именно о строителях коммунизма, которые привели город в порядок к 1500-летию. Но, собаки пархатые, сделали это настолько плохо, что всего через 30 лет (10 при СССР и 20 независимости) оно всё опять требует ремонта! (Странно, да?) Это ирония пополам с сарказмом. А свидомым строителям незалежности было не до того! И речь в предложении не о них. Вот же:

> но через 20 лет независимости

- понятно же, что никто ничего не делал!


Кому: Dave Nikolsky, #65

> "Здоровеньки булы", 10 метров от метро Крещатик

Во! Точно! Оно! Причём, мне показалось даже дешевле, чем "Пузата хата" и др.
Но! От метро Крещатик 15 метров, не меньше! Я настаиваю!


> 50 гривен обычно хватает, чтобы обожраться до потери пульса.

Ну, доходить до такого состояния не пробовал и вам не советую. Но вполне аутентичный борщ, вареники и салат + узвар до этой суммы не дотягивают.


mich01
отправлено 27.07.10 14:05 # 83


Кому: Tihon, #79

> Спасибо что не устроил детальный разбор архитектуры нынешнего "Майдана Нэзаможности" (бывш Октябрьская площадь) с его "дурами на столбах" и "парниками".

А! Так это и была Октябрьская площадь? А я уже и забыл.
Там же, вроде, сверху фонтан Дружбы народов был? Или?..
Помнится, красивая площадь была. А сейчас загромождена сильно.


mich01
отправлено 27.07.10 14:41 # 89


Кому: artur123, #85

> смысловая нагрузка непоменялась.

Хех! А ведь и точно!


Кому: BigBUG, #86

> а зачем денег-то давать таким?

Да я не жадный! И обслужили хорошо. Если не считать 350грамм мацы, которую реально подали, но съесть её было просто невозможно, настолько выпирала кровь христианских младенцев!!! Зато цену зарядили, не как за галеты, а как за шоколадные пирожные!


Кому: mykolash, #87

> Текущий мер (погоняло Леня-Космос - да, говорят, любит вдуть и "полетать")

Мы немного в курсе киевских дел. Смотрим "Вечерний квартал", они там конкретно издеваются над Лёней, над Луценко, Януковичем, Йулькой, Йущом и т.д.
Что воруют чёрно стало ясно уже осенью 2009, когда начались проблемы с отоплением/горячей водой. А уж когда зимой не убирался снег с тротуаров Крещатика и там была картина, как в осаждённом Ленинграде, и руководство закупило на миллионы гривен перевязочные материалы вместо уборки улиц, всё стало окончательно ясно. И бинты с лангетами таки-да, понадобились.


mich01
отправлено 27.07.10 14:41 # 90


Кому: Vivek, #88

> Кстати, что такое "парники"?

У меня это вызвало однозначную ассоциацию со световыми куполами подземного торгового комплекса. Не?


mich01
отправлено 27.07.10 16:06 # 102


Кому: BigBUG, #94

> я бы из принципа до копейки все забрал

Видишь ли, камрад, мы хорошо поели, запили бутылочкой австрийского "Gru:ner Veltliner", обслужили, повторяю, хорошо и быстро. Рекомендации по сочетанию еды с выбранным вином оказались в жилу. Так что совсем уж обижать парня не было настроения. Хотя, в принципе, ты прав. Безотносительно этого

> ну и таки да, я тоже еврей

Поскольку, если поскребёшь русского, то найдёшь татарина. Но иногда и еврея тож!


Кому: деревенский парень, #96

> Касательно храмов:

А вот интересно: как я понял, Михайловский монастырь/собор и Успенский собор Киево-Печерской Лавры тоже относятся УПЦ? Ух, какие денжыщи туда всадили!
Кто из киевских старожилов помнит: что было на месте Михайловского монастыря в советское время? Ну, не руины же там стояли? У меня в голове ничего не осталось про это место.


Кому: serg3302, #101

> южные девки воспеты, а фоток нет!!!

Камрад, имей совесть! Я ведь с женой был! Это пусть молодые фотоохотой на девок занимаются. [жмурится, чмокает губами, погружается в воспоминания, представляя всякое]


mich01
отправлено 27.07.10 17:11 # 105


Кому: BRZ, #103

> рекомендую посетить музей народного зодчества под открытым небом Пирогово

Мы там были почти целый день. Устали, как собаки. Но зато была хорошая погода. Интересно, что в 80х это место называлось "Феофания" - где-то рядом район и сейчас так называется. Экспозиция с тех пор не изменилась, но [не могу удержаться от шпильки] заметно пообветшала.

> "Пивариум"

Тэ-э-экс... Актуальность очередной поездки в Киев растёт!


mich01
отправлено 27.07.10 17:32 # 107


В конце дня просмотрел комменты, мож чего пропустил. Нашёл кое-что.

Кому: sakal, #29

> К слову каскадный фонтан совсем недавно был рабочим, ваш пост удивил меня, при следующем визите обязательно наведаюсь к нему.

А я не говорил, что он НЕ работает. Я написал, что ВЫГЛЯДИТ плохо. Ну, да, на фото он выключен. Но иногда и вода течёт!

> меню у них позволяет как поесть, так и выпить разного.

К "Бочке" претензий нету! Мы там были неоднократно, удовлетворены. Там ещё квас самодельный продают. Дорогой, но, похоже, натуральный.


Кому: xenoss, #36

> Раньше под площадью Жовтневой революции в подземных переходах было много кафе, в которых давали чай-кофе и замечательные куски тортов. Сохранилось чего-нибудь?

Её очень сильно переделали, как сверху, так и подземную часть. Теперь сверху там понатыкано всякого, а внизу большой торговый центр. Есть и несколько учреждений быстрого питания, всякие ларьки с пивом и с закусками. Наверху, около отеля "Козацький" палатка, где продают настоящие киевские торты. Но целиком, не кусками.

Кому: Skutz, #49

> пить следует в первую очередь пиво "Микулинецьке"

Мы на Пушкинской в небольшой кафешке брали как раз его и ещё что-то типа "медовое", того же завода. Очень, очень неплохо! Почти, как раньше. И не шибает спиртюганом, как нынешние фактически "ерши", выдаваемые за пиво.


mich01
отправлено 28.07.10 10:54 # 124


Кому: Chekar, #106

> Химически чистый этиловый спирт-ректификат -это наше все!
> ...
> Да, камрад, мне кажется, я знаю, откуда у тебя мысли о винном спирте.

Я, камрад, специалист в этом деле очень условный. За что купил, за то и продаю. Так нам рассказывали на дегустациях в далёких 80х. Действительно, вряд ли на все марочные вина хватило бы виноградного спирта. Но, вот так рассказывали. И, не знаю, что за спирт теперь - синтетика, "из опилок", технический - но он намного хуже и грубее "того".

Написал ты много, но интересно.
Вечером из дому запощу описание программы из 10 вин того времени. А то твоё дополнение есть, а моего описания нет. Нелогично.


Кому: chiquitita, #115

> Уничтожают старинные дома, в центре и в исторической части лепят всюду высотки, невзирая на окружающую архитектуру

Ну, это и в Москве так. В Питере, наверное, тоже. Вот послезавтра поеду туда с инспекцией.

> огромный дом в Мариинском парке, который пустует уже несколько лет, поскольку поехал грунт

А на нём, вроде, таблички "продаются квартиры" висят и территорию облагораживают? Или ты про другой? Этот - напротив дворца, за забором.

> Не знаю, где вы услышали столько (50%) украинского?!

В центре.

Кому: codewarrior, #116

> Бастардо - сладкий сорт, из него десертные вина гонят.

Сам удивился, когда увидел. Но оказалось очень хорошее сухое вино. Купил домой (в Киеве купил, не во Владивостоке).


mich01
отправлено 28.07.10 12:05 # 126


Кому: codewarrior, #117

> Крещатика минима две Пузатых Хаты,

Мне показалось, что в них дороже, чем в кафе возле М.Крещатик. Но тоже недорого.

> Сам харчился в заведении возле м.Театральная, ул.Богдана Хмельницкого 24

Это вареничная? Там тоже чуть дороже.

В одном из кафе был удивлён действиями мол.чел., плотно трамбовавшего салат в мисочку. Потом оказалось, что за салаты берут за единицу - т.е., сколько упихал - твоё, невзирая на вес.

Кому: scenter, #119

> Большое спасибо за обзор! В Киеве бываю неск раз в год, а видел далеко не все из перечисленного. Как руководство к действию можно вполне использовать. Отдельное Ленинградское спасибо за заметки по памятникам.

Я старался!
Про памятники и др. достопримечательности - я не указал и 1/10 их. Но ограничение объёма не позволило. Там по ссылочкам - про разрушающиеся красивейшие старинные дома / усадьбы. Про Музей ВОВ - я только упомянул. Про Подол - тоже. Про очень исторические дома на изуродованной Львовской площади ничего не сказал, как и про 2 ботанических сада. Про памятник Богдану Хмельницкому. Ну, его всё равно увидят, он рядом с Софией.
Я написал только про тот минимум, без которого нельзя говорить, что видел Киев. Может быть, не всё указал.

> сеть Вареничных - номер 1

Ага, были в ней. Неплохо. У меня даже их дисконтная карта есть.
Там ещё была варварская акция: Каждому, взявшему порцию вареников - сторая в подарок! Но это выяснилось уже после заказа. Пришлось жрать по второй порции - не оставлять же. Чуть не умерли от обжорства!!!

Кстати, послезавтра еду в Питер. (Не в первый раз) Какие рекомендации по интересным точкам питания будут? (Не очень далеко от центра).


Кому: Miron, #120

Большое спасибо за уточнения. Чего-то такое я и подозревал. Оказалось - не зря. Увы.


mich01
отправлено 28.07.10 12:13 # 127


Кому: AxNav, #122

> Это ты зря, камрад. На Бесарабском рынке можно очень выгодно купить мяса, особенно во второй половине буднего дня.

Должно быть, неудачно сформулировал. Зайти - обязательно, покупать - необязательно.
Мне этот рынок (железными конструкциями) напоминает Витебский вокзал Питера. Торжество мысли инженеров-механиков!


mich01
отправлено 28.07.10 13:39 # 130


Кому: frogfoot, #129

Ну, с третьей попытки у тебя получилось. Поздравляю. Береги себя, камрад. Тут модераторы за исполнением Правил следят зорко.

По патриархии. В исходном тексте рассказ про Родину-Мать был помечен как "байка". В опубликованном варианте это уточнение исчезло. Но к мнению патриархии прислушивались однозначно. Да и парусность щита побольше, чем у меча. Однако у меча плечо другое. Так что правдуЪ мы вряд ли узнаем. А получилось не очень.


mich01
отправлено 28.07.10 15:27 # 134


Кому: Georg IV, #131

Про церкву - писАл, она и в наше время работала. А про дома отдыха - про всё не напишешь. Мы, работая на ВУМе (что на Б.Окружной, 4), регулярно заезжали в наш профилакторий в Пуще (летом работал как пионерлагерь). Цену - не помню, но по сравнению с жизнью в общаге выходило очень, очень выгодно. А раз в год - так и вовсе бесплатно.
Утром проснулся - вкатили витаминчиков для профилактики или чего ещё кому надо. Завтрак. Тёплый автобус - и за 10 мин до начала смены (рабочие - к 7:40, мы - к 8:10 кажется) - пожалте на проходную. В обед - спецпитание (профилакторий, едренть!). Обратно - тож по сменам автобусами отвезут. А тут и ужин ждёт. И опять лечебные мероприятия: кому - УВЧ, кому - ванны, кому - массаж или, опять же в зад уколят. А на ночь - стакан кефира с булочкой, чтоб легче переносить тяготы разлуки с общагой.
И как в пионерлагере - через день - кино. Бесплатно, т.е., даром. Правда, никакой порнухи, секса и насилия.
Вот как украинские коммунисты над рабочими и интеллигенцией издевались!


Кому: Sir G, #132

> а ещё на выходных Крещатик полностью закрывают для транспорта

Это да. Мы, поскольку жили прям на Крещатике, это заметили. Да и ещё попали так: первые суббота-воскресенье был День города со всеми вытекающими, а через неделю - отмечали день детей, тоже по полной.


mich01
отправлено 28.07.10 19:41 # 137


Надеюсь, модераторы пропустят фрагмент о дегустационной программе, не вошедший в окончательную редакцию. Ну, а нет - так нет.

Программа.

1. Рислинг – белое сухое, кислотное, совсем не похожее на нынешний немецкий и сильно отличавшееся от тогдашнего ординарного рислинга по рубль с чем-то.
2. Перлина степу (Жемчужина степи) – белое сухое, мягкое, округлое, сейчас не знаю с чем и сравнить.
3. Оксамит (Бархат) Украины – красное сухое, мягкое, округлое, почти совсем нетерпкое с глубокими, действительно бархатными тонами.
4. Херес сухой – совсем как настоящий, а, может, даже и лучше. Всё было на месте: и сигарный и ореховый привкусы. Оборотов, кажется, 14, сахара совсем мало.
5. Херес креплёный – тоже замечательный, но другой. Приличная (19%) крепость никак не ощущалась, а сахар смягчал, но не упрощал свойственный хересу букет.
6. Мадера – «дамский коньяк». Описывать трудно. С современной сравнивать – невозможно. Из-за существенного крепления (кажется, 16%) и не очень высокой сахаристости все огрехи спирта теперь назойливо вылезают на первый план.
7. Троянда (Роза) Закарпаття – розовое креплёное. Фантастика! Совершенно чёткий аромат и вкус только-только начинающей увядать розы! (Это не крымское вино, как и 3 первых.)
8. Чёрный доктор – красное креплёное кагорного типа. На мой взгляд, один из шедевров Крыма. Насыщенный, богатый, чуть терпковатый вкус с ярко выраженными шоколадными и бархатными тонами. Одноимённое вино сейчас является злой и жалкой пародией на него.
9. Мускат белый ЮБ – белое креплёное, практически ликёрное вино. Очень, очень хорошее! Самое удивительное, что современное вино под тем же названием по качеству виноматериала почти не уступает прежнему! Картину портит спирт, но иногда (в некоторых партиях) спирт оказывается совсем приличным и тогда всё – как в старые добрые времена!
10. И, наконец, самое титулованное советское вино (два кубка Гран-при, несчётное количество золотых медалей) – Мускат белый красного камня.

Кому: Sir G, #135

> в конце отсутствует собственно вывод-итог, почему?

Открытый финал. Что увидел - изложил, как увидел. Субъективно. Вывод (мой), кмк, очевиден. Но навязывать я его никому не хочу! Сказать, что в России всё в шоколаде, а вот "хохлы - по уши в дерьме!" нельзя,это неправда, как в первой, так и во второй части.
Каждый делает выводы для себя.


> что конкретно понравилось/не понравилось больше другого, почему?

Центр - хорош. Точно не хуже, чем было. С точностью до общественного транспорта, о чём я и написал. Вечером очень красиво тоже.
Но немного в сторону - и опа.
Огорчили остановки швыдкисьного трамвая, равно, как и его отсутствие.
Очень расстроила некогда симпатичная и уютная Львовская площадь (там стоит какой-то заброшенный недостроенный кирпичный монстр), грязь, мусор, гопота.
Не слишком привлекательно выглядят улицы по ходу трамвая 12 - грязноватые, неухоженные.
К/т Киевская Русь - выглядит э-э-э, несколько ободранным.

Но всё-таки, несмотря на массовые новоделы, остаётся много скверов и парков, Киев в этом смысле не сравнится ни с Москвой, ни с Питером. Одна Липова чего стоит!

Кому: chiquitita, #136

> В центре сейчас бываю нечасто, так что всё может быть. Очевидно, там просто больше гостей столицы из украиномовных регионов

Да, скорее всего.


mich01
отправлено 29.07.10 09:02 # 143


Кому: codewarrior, #139

> а винзавод какой был?

Не помню. Вино давно выпили, бутылку выбросили.
А ещё в этот раз купил "Эталита сухая" - 19 оборотов, нечто среднее между Мадерой и Хересом. Но тоже её уже нет.


mich01
отправлено 29.07.10 18:00 # 145


Кому: Заровский, #140

> у Лавры стала Лаврской, от площади Славы осталась Мазепы.

Особый цимес заключается в том, как нам сказал экскурсовод, что Мазепа неслабо вложился в Лавру. Мне это не очень понятно - ибо если раскольник, предатель и хотел уйти из-под власти русского царя, то зачем церковь русскую поддерживать?

> Нумерацию пока не меняли.

Дурдом продолжается.


mich01
отправлено 22.08.10 20:24 # 154


Кому: Tsurule, #148

> Отчего же не переименовать бульвар Ленина в бульвар Тараса Шевченка?

"Чукча не читатель, чукча - писатель"?

Где у меня такое написано? Про такое переименование?
Ну, и заодно ты показал во всей красе какой он есть, "коренной киевлянин" - даже истории и топонимики своего города не знаешь. Не позорился бы лучше. И других, адекватных киевлян не позорил.

Тут не один и не два жителя Украины и Киева оставили комментарии.
Никто негатива не увидел, только ты. "Может, в консерватории что-нибудь подправить?" (С)


Кому: BSOM, #153

> Вашими они были раньше, теперь таки наши ;-)

Камрад, ты в курсе, что камрадесса из Крыма? Почему бы ей не называть крымские вина "нашими"?



cтраницы: 1 все комментарии



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк