Тимур Бекмамбетов про фильм "Девятаев"

30.04.21 11:58 | Goblin | 47 комментариев »

Фильмы

36:29 | 229396 просмотров | аудиоверсия | youtube | rutube | скачать | все выпуски
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 47, Goblin: 3

Evribada
отправлено 30.04.21 12:43 | ответить | цитировать # 1


Бережно храню книгу: "Рассказы по истории СССР для 4 класса". Москва, Просвещение, 1970 год.

На странице 154 текст:

"В лагере смерти находился пленный советский лётчик Девятаев. Он заметил недалеко от лагеря немецкий самолёт. Отважный лётчик и его девять товарищей сумели тихо уничтожить конвоира и пробраться к самолёту. Сесть в кабину и завести мотор было для героев делом нескольких минут. Неожиданно для фашистов их самолёт вдруг поднялся в воздух. За смельчаками началась погоня. Девятаев и его товарищи отразили все атаки и долетели до советских войск. Так герои сумели не только вырваться из фашистского плена, но и захватить у врага ценную боевую машину".

Под текстом шариковой ручкой написано: "[Кому, т.е. мне] Учись отлично, люби труд и свою Родину. /Подпись Девятаева/ 16.05.75 Омск"


Evribada
отправлено 30.04.21 13:18 | ответить | цитировать # 2


Про спутник и Героя Советского Союза Девятаева.
Спутник, как известно, был запущен 4 октября 1957 года.
Из книги Девятаева "Побег из ада"(1990 года, о многом он мог уже написать подробнее - о допросах и недоверии в книге уже есть):
"В апреле 1957 года, когда о нашем перелете было напечатано в центральных газетах..."
"Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 августа 1957 года мне было присвоено звание Героя Советского Союза..."
"Восстановить доброе имя мне помогли хорошие люди, печать. Но совсем недавно узнал: помог мне и академик Сергей Павлович Королев. С ним я встречался еще в сорок пятом. Полковник Сергеев (он же Королев) расспрашивал меня о ракетном центре вермахта, о самолете, на котором совершил побег. Тогда я о Королеве не знал ничего. А он при первой возможности сказал обо мне доброе слово, хлопотал, чтобы мне присвоили звание Героя Советского Союза."


Goblin
отправлено 30.04.21 13:21 | ответить | цитировать # 3


Никогда и никому Михаил Девятаев

https://www.youtube.com/watch?v=lIwiMu5Mp5c


Goblin
отправлено 30.04.21 14:12 | ответить | цитировать # 4


Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии за № 270, от 16 августа 1941 года,

Приказываю:

1. [Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами], семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. [Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые], а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.


Evribada
отправлено 30.04.21 14:34 | ответить | цитировать # 5


Тоже интересно, про другого лётчика, угнавшего немецкий самолёт: http://www.kzsrk.ru/news/1093/


Дядя Миша
отправлено 30.04.21 14:59 | ответить | цитировать # 6


Надо начинать новую кампанию?!!!

https://www.oper.ru/static/data/gallery/l1048756632.jpg


kasakdon
отправлено 30.04.21 15:18 | ответить | цитировать # 7


На опережение решил сработать? "Не верю!" К.С Станиславский и я.


ку!
отправлено 30.04.21 15:22 | ответить | цитировать # 8


Думаю нацистский лагерь смерти пострашней работы сторожем в СССР.


Riffat
отправлено 30.04.21 17:25 | ответить | цитировать # 9


Кому: ку!, #8

Почему ты так судишь? Режиссер же сказал, что самое страшное с ним приключилось после побега.


NOZES
отправлено 30.04.21 17:44 | ответить | цитировать # 10


нам сейчас не правда нужна у всего народа самооценка ниже некуда за себя и за сашку


Евгений Макаров
отправлено 30.04.21 17:48 | ответить | цитировать # 11


Товарищ Линдеманн спел так, что чуть "слезу не вышеб". Невероятнейшего таланта и высочайшего профессионализма певец. За что ему честь и хвала.

"Наши" же певцы ртом могут только "кровь из ушей" вызвать.


Wize1980
отправлено 30.04.21 19:23 | ответить | цитировать # 12


Когда учился в КВТККУ,к нам Девятаев приходил рассказывал нам зеленым курсантам, что да как. Были люди в то время.


Samael
отправлено 30.04.21 19:28 | ответить | цитировать # 13


В детстве прочел "Полет к солнцу" - очень был впечатлен. Хорошая книга.


Necronslave
отправлено 30.04.21 19:32 | ответить | цитировать # 14


Как же у Бекмамбетова голове насрано!.. - Бдительность советских спецслужб страшнее фашистского концлагеря; переходить на сторону фашистов (нелюдей пришедших уничтожить весь советский народ) - это справедливо; а те кто к фашистам не перебежал, они тоже перебежали бы, просто они обещание не хотели нарушать, они ведь пообещали служить СССР (присягу давали), и как-то это нечестно, хоть и справедливо, предать свою страну... - Это не "рукалицо", это "лицостол" причем несколько раз!


Dm1triy
отправлено 30.04.21 20:04 | ответить | цитировать # 15


Приказ №270 конечно суров. И многим наверное жизнь этот приказ поломал, так скзть "низачто". Но. Необходимо помнить почему в принципе позникла надобность в таком приказе, в такой форме. Надо помнить что это не дурость руководства, а отчаяные меры, поскольку страна оказалась на грани гибели.
И вот те товарищи, которые хотели уничтожить СССР, вот именно они и виноваты в поломоных судбах людей вернувшихся из плена. Не Сталин, не особисты, а ты кто напал на СССР и 41м.


Darth Scorpion
отправлено 30.04.21 20:21 | ответить | цитировать # 16


Честь имею.


h8f8
отправлено 30.04.21 20:25 | ответить | цитировать # 17


Кому: Necronslave, #14
Комрад а где он это говорит? Можно по таймингу? Мне почему то показалось что он имел в виду, что сохранить жизнь для дальнейшего поиска возможности воевать, справедливее самоубийства. Если я не так понял, поправьте меня.


grave-worm
отправлено 30.04.21 21:46 | ответить | цитировать # 18


Большое спасибо за интересный разговор!
PS: в 2020 году бывший пионер Линдеман снял порно-клип с русскими девочками, а теперь с одухотворённым лицом исполняет советскую песню. Это всё очень похоже на Ольгу Бузову, которая снялась в гламурном клипе на песню Журавли. Всё ради хайпа и денег.


Magister_Ludi
отправлено 30.04.21 21:46 | ответить | цитировать # 19


Кому: Dm1triy, #15

> Приказ №270 конечно суров.

У некого Эрнеста Х. есть книжка, называется "Прощай оружие", там описывается эпизод, как в ходе отступления итальянский "смерш" - "самолеты" - без затей расстреливает каждого первого попавшегося им в руки офицера - без суда и следствия. Характерный такой поиск крайнего- без разборра. Ни тебе "закона 270" - ничего такого. Заметьте - это происходит не в ходе войны на истребления, а вполне обычной ПМВ в середине Уеропы.

Что там сурового - ну в контексте ситуации 1941 года - непонятно.


Necronslave
отправлено 30.04.21 21:46 | ответить | цитировать # 20


Кому: h8f8, #17

С 14.20 Бекмамбетов рассказывает про ГГ и его друга, говорит, что справедливость и честь вещи разные, что друг ГГ перейдя на сторону нацистов поступает справедливо, а Девятаев поступает по чести (складывается мнение, что сохранение чести это единственная причина, по которой ГГ не предал свою страну). Заметь ДЮ и Бекмамбетов, говорят далее совершенно по-разному про предателей: ДЮ - понять можем, одобрить не можем, Бе-тов - понять можем, судить не можем. И на 30:15, про конфликт между теми, кто прав (теми кто поступил по справедливости, т. е. Бе-тов имеет ввиду предателей), и теми кто честен (т. е. ГГ сохранивший свою честь, отказавшийся переходить на сторону врага).
Ну а после 16 минуты сравнение войны с боями ММА - вот сейчас деремся, не испытывая эмоций, бой закончился и мы все друзья - это по-моему вообще за гранью. Мне наоборот на ум приходит "Пусть ярость благородная, вскипает как волна"!


KraftStoff
отправлено 30.04.21 22:58 | ответить | цитировать # 21


Кому: grave-worm, #18

> Это всё очень похоже на Ольгу Бузову, которая снялась в гламурном клипе на песню Журавли. Всё ради хайпа и денег.

Точно! И весь канал Дмитрия Юрьевича для этого! Поэтому и Ролики с Тимуром Бекмамбетовым выкладывают. Все ради хайпа и денег. Ну блииин...


Старик у моря
отправлено 01.05.21 00:33 | ответить | цитировать # 22


Документальный фильм "Два года в Абвере". Украинская студия хроникально-документальных фильмов, Киев, 1978.

www.youtube.com/watch?v=ilP09H_5PPw

Изложено четко, ясно и доступно.


МишаТ
отправлено 01.05.21 00:35 | ответить | цитировать # 23


Друзья, реально фильм очень неплохой!
Да, главный косяк - протупили с историей с предателем - причем реально, даже ее можно даже ее вытянуть...
Да моменты с ударами шасси по самолету чушня...
Но все в целом достойно...


Tixotus
отправлено 01.05.21 02:22 | ответить | цитировать # 24


Я фанатом творчества Тимура не являюсь, но по отношению к нему испытываю большое уважение! Многие его чихвостят мол слишком много рекламы и так далее. Вопрос: а кто смог лучше и попасть в Голливуд без антисоветчины, и ЛГБТ? Пока только к нему подкрадывается Илья Найшуллер.


Corsa
отправлено 01.05.21 10:28 | ответить | цитировать # 25


Кому: Magister_Ludi, #19

> Что там сурового - ну в контексте ситуации 1941 года - непонятно.

Думаю поэтому и ветераны часто неохотно про войну рассказывают. В контексте мирной жизни многие не поймут.


Basilevs
отправлено 01.05.21 11:31 | ответить | цитировать # 26


Кому: Riffat, #9

> Почему ты так судишь? Режиссер же сказал, что самое страшное с ним приключилось после побега

Это Тимур явно перебрал. Причём там на порядки. Биография Девятаева тайной не является. Действительно, сразу после войны он был сторожем на речном вокзале. Не фонтан работа - но токарем 5 разряда он не был, а знания и умения лётчика-истребителя после войны были нафиг никому не нужны

Это не только для него - для очень многих уволенных в запас было большой проблемой. Из элиты элит - истребители в ВВС - они провалились все в никуда. В одном из фильмов советских (забыл название) бывший пилот-истребитель приходит в ГА наниматься. А ему и говорят - нафиг вы нам истребители сдались. Вот если бы был пилотом транспортника - взяли бы не задумываясь. Был бы пилотом бомбовоза - тоже можно было бы рассматривать. А вы, истребители - только жизнью умеете рисковать, а нам пассажиров возить надо, безопасно.

Ну это я так, отступился от темы. Так вот - Девятаев действительно был человеком деятельным и волевым. Он выучился сначала на помощника капитана-речника, потом на капитана. Поначалу рулил катером (катер - это не моторка "Казанка", это небольшой судно в пару десятков метров длиной), потом, с 1955 года - капитан речного теплохода. И то и другое - вполне себе неплохие должности с хорошей зарплатой.

Ну а в 1957, действительно, Королёв подсобил - и выбил для него Звезду Героя. А ГСС - это статус. Видимо, найденные там документы и правда были достаточно ценными, плюс сам подвиг Королёву запомнился. Королёв в 1945 и в 1957 - это совсем разный вес в руководстве. В 1957 уже полетела Р-5М, способная доставить 300 килотонн на 1200 км и вовсю шла работа над певрой в мире МБР Р-7, полетвешей летом. В 1957 году Королёв - уважаемый человек, способный подать бумагу напрямую в ЦК кому надо.

А получив ГСС, Девятаев в 1959 вступил в КПСС и дальше карьера попёрла. Участвовал в испытаниях первых СПК и был капитаном первого серийного "Метеора" (Метеор-2).

Так что рассказ о том, как же плохо было Девятаеву после войны - это лукавство. Да, было непросто. Ну так всем тогда было тяжело, в том числе всем уволенным в запас офицерам, не имеющим хорошей гражданской специальности. Но он не прозябал до 1957 года, а активно и успешно строил свою жизнь. Действительно, человек с большой буквы.


Basilevs
отправлено 01.05.21 12:05 | ответить | цитировать # 27


Вдогонку - тема лётчика-героя, который попал в плен и не может устроиться на работу по специальности, в советском кино упоминалась. Девятаев такой был далеко не один. Желающие могут пересмотреть фильм 1961 года "Чистое небо". Фильм снят, когда все эти люди ещё были живы.


Сергей-Л
отправлено 01.05.21 12:05 | ответить | цитировать # 28


У Fighterbomber'а на канале этот мутный поток сознания разобрали качественно. За реальную историю жизни Девятаева там тоже поговорили - не была она вот прям "ужос какой трагичной", необычной - да, но личная тяжесть не была тяжелее судьбы любого советского человека того времени. Особенно это трудоустройства касалось.
Про вирпилов мощно, сами же вирпилы и высказываются
Также есть рецензии на фильм от уже посмотревших... и, похоже, нам - тем, кто гордится историей своей страны - опять не повезло


lmaxl
отправлено 01.05.21 12:55 | ответить | цитировать # 29


Посмотрел фильму и ролик.

Впечатления смешанные. История, конечно, на экран просится, хорошо, что выпустили кино.

Сцены воздушного боя в начале фильма - крутые, но быстро заканчиваются :) раз это фишка фильма, можно было бы побольше сделать таких сцен, например, включить в сюжет предысторию. Хотя, конечно, авторам виднее.

Темп фильма, череда событий клиповая, сцена за сценой. Лично мне такой темп быстроват, не успеваешь "вжиться" в историю.

Некоторым персонажам (товарищам по побегу например) имхо можно было бы предоставить больше экранного времени для раскрытия персонажей.

Зато выдуманному другу-предателю предоставлена вторая по значению роль, полное раскрытие персонажа, временами такое чувство, что это он главный герой.

Может быть, этот выдуманный антигерой - альтер эго ГГ? Его альтернативный путь? Если это так, то эта мысль не очень очевидна.

ГГ ведет себя по отношению к бывшему товарищу ну просто "по толстовски". Непонятно, что еще должен натворить антигерой, чтобы отношение изменилось.

В целом - рекомендую, есть что посмотреть, и с чем согласиться, и, имхо, с чем не согласиться


QashAK
отправлено 01.05.21 17:16 | ответить | цитировать # 30


Кому: grave-worm, #18

> бывший пионер Линдеман снял порно-клип с русскими девочками, а теперь с одухотворённым лицом исполняет советскую песню. Это всё очень похоже на Ольгу Бузову

У товарища Линдеманна все песни остросоциальные. Судить о песнях не понимая их смысл - глупо. Ну, а сравнивать с Бузовой, это лишь говорит о уровне слушателя.
Причём здесь, кстати, русские девочки? В клипе были показаны паспорта девочек?


Punk_UnDeaD
отправлено 01.05.21 17:55 | ответить | цитировать # 31


Кому: grave-worm, #18

> 2020 году бывший пионер Линдеман снял порно-клип с русскими девочками

я не смотрел, а ты зачем смотрел? тебе нравится такое?

как теперь твоему мнению можно доверять?


Necronslave
отправлено 01.05.21 19:05 | ответить | цитировать # 32


Кому: lmaxl, #29

Из вышепоказанного интервью Бекмамбетова следует, что именно выбор предателя он считает справедливым, правильным и не заслуживающим осуждения. Режиссёр всегда снимает про себя, и Ваши слова, ImaxI, подтверждают, что "на данной фотографии видны уши фотографа". По-видимому именно с другом ГГ ассоциируется себя Бекмамбетов. Он, может быть, и снял бы фильм оправдывающий предателей (это подтверждается также словами с 19:00, что не понятно является Девятаев предателем или нет и фильм эту интригу сохраняет) , но пока что такое люди в нашей стране не воспримут. Поэтому Бе-тов поступает по-хитрому (так же как в интервью у ДЮ, на некоторые высказывания Бе-тов улыбается, кивает, но при этом говорит совершенно противоположные вещи 15:20), вроде снимает кино про героя, а раскрыть лучше старается предателя.


Evribada
отправлено 02.05.21 09:32 | ответить | цитировать # 33


При всё том, что сказано выше, молодёжь хоть узнает о Девятаеве, молодёжь поумнее после фильма почитает, узнает побольше, попробует разобраться. (Я сейчас "Побег из ада" перечитываю, например).
В последние годы, встречаясь с юными людьми, взял в привычку спрашивать у них, кто такой генерал Карбышев. Ну никто ни разу не ответил! А кто такой Власов, знают все.
Однажды со мною в купе ехали два паренька в Краснодар, поступать в военное училище лётчиков. Выяснилось, что они не знают, кто такие Покрышкин и Кожедуб. Вирпилы, понимаешь...


ANK
отправлено 03.05.21 01:39 | ответить | цитировать # 34


Кому: lmaxl, #29

> Может быть, этот выдуманный антигерой - альтер эго ГГ? Его альтернативный путь? Если это так, то эта мысль не очень очевидна.

По-моему это абсолютно очевидно.


h8f8
отправлено 03.05.21 19:41 | ответить | цитировать # 35


Кому: Necronslave, #20
Я сам фильм не смотрел, поэтому лично у меня (лично у меня), сложилось впечатление что он говорит про отношения друзей. Которые по разному отреагировали на одинаковую ситуацию. Главный герой поступает правильно, его друг из-за приказа 270, поступает иначе и фактически предает друга. Бекмамбетов предателя не одобряет, но понимает. Понимание не совсем тоже, что и одобрение. Но все будет окончательно понятно, когда ознакомимся с картиной.


NDT
отправлено 04.05.21 10:28 | ответить | цитировать # 36


Кому: Basilevs, #27

Ещё в догонку даже у дважды ГСС Амет-Хан Султана, было такое, что не знал куда податься - ничего кроме как летать не умел, учиться в Академии - не задалось, и говорят только случай и друзья помогли попасть в испытатели.


ку!
отправлено 04.05.21 12:26 | ответить | цитировать # 37


Кому: Basilevs, #27

> Желающие могут пересмотреть фильм 1961 года "Чистое небо". Фильм снят, когда все эти люди ещё были живы.

Не совсем понятно, в пользу чего приведен этот аргумент?
61й год - это времена Хрущева, 20го съезда КПСС, развенчания культа личности и т.п. и кино снималось как часть соответствующей пропаганды.


NDT
отправлено 04.05.21 15:29 | ответить | цитировать # 38


Кому: Basilevs, #27

Ещё в догонку даже у дважды ГСС Амет-Хан Султана, было такое, что не знал куда податься - ничего кроме как летать не умел, учиться в Академии - не задалось, и говорят только случай и друзья помогли попасть в испытатели.


ANK
отправлено 05.05.21 02:25 | ответить | цитировать # 39


Кому: h8f8, #35

Всё сказано языком кино - есть главный герой, он в ситуации выбора поступает вот так, его путь труден, он проходит через лишения, все висит на волоске, но он побеждает и в итоге у него все хорошо. Есть, как справедливо предположил камрад lmaxl, алтер эго главного героя, он в той же ситуации выбора поступает по другому. И приказом 270 он только оправдывается, на самом деле он выбирает пиво и колбасу, в фильме это прямо нарочито показано. Поначалу у него все нормально, но в итоге его путь ведёт к краху, буквально к падению. Хороший, годный фильм, смотреть можно и нужно.


al_kam
отправлено 05.05.21 11:19 | ответить | цитировать # 40


Кому: Goblin, #3

> Никогда и никому Михаил Девятаев
>

Последнее интервью Девятаева:

https://youtu.be/JZQyvrnfHlQ


Vadimovich
отправлено 05.05.21 18:49 | ответить | цитировать # 41


Почем опиум для народа, Дмитрий Юрич?


Goblin
отправлено 05.05.21 18:50 | ответить | цитировать # 42


Кому: Vadimovich, #41

> Почем опиум для народа, Дмитрий Юрич?

здесь для тебя - даром


DUM
отправлено 05.05.21 22:19 | ответить | цитировать # 43


Кому: QashAK, #30

> Причём здесь, кстати, русские девочки? В клипе были показаны паспорта девочек?

Особо упоротые, говорят, деанонимировали некоторых девушек. Так что паспорта не понадобились.


sofik
отправлено 07.05.21 10:10 | ответить | цитировать # 44


Нас, малолетних дебилов, тут по прежнему сразу банят.



Пекод
отправлено 07.05.21 15:03 | ответить | цитировать # 45


"В одном из фильмов советских (забыл название) бывший пилот-истребитель приходит в ГА наниматься. А ему и говорят - нафиг вы нам истребители сдались".
Фильм назывался "Сошедшие с небес". Отличная картина. А автором сценария в ней был тот самый Кунин, который после наступления "свободы" докатился до фильма "Сволочи".


Братишка
отправлено 08.05.21 00:07 | ответить | цитировать # 46


Простить предателя - это как говна поесть.
Спасибо - жуйте сами.

Власовцы горят в аду, твари.

Ставьте им памятники, оправдывайте в фильмиках бекмабетухуетова.


andreyfetter
отправлено 09.05.21 01:50 | ответить | цитировать # 47


Одно только смущает. В нашем кино главный антагонист всегда свой - предатель, нквдэшник, особист. Нужное подчеркнуть. А нацики выведены либо как человечные человеки не без недостатков (пример Т-34) или в лучшем случае фоном. Это как если бы в Списке Шиндлера главным злодеем был бы еврей, сотрудничавший с администрацией концлагеря.



cтраницы: 1 всего: 47

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк